[普雷]鋼鐵英雄--缺少的感動

看板movie作者 (夜貓型態)時間11年前 (2013/06/20 01:11), 編輯推噓27(3710129)
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電影上映,其實很早就去看,卻現在才想發感想 小弟看過的超人系列,只有電影版,克里斯多福李維的超人,超人再起 以及電視劇的新超人-狄恩肯恩飾演 看就知道是大叔的年紀了 這一版的超人,號稱重開機版本 最近一堆超級英雄都重開機,連蜘蛛人都重開第二次了~~ 看完版上的其他評論,我得出一種結論 那就是缺少"感動",一種最初的感動 什麼是最初的感動? 1.超人的人格養成,來自於養父母的潛移默化 2.超人到達大都會,傳奇的打造 3.其他配角的性格互動 1.克里斯多福李維的超人,我忘了他來大都會時養父親是否健在 狄恩肯恩的版本,養父母都健在,撿到他的時候也知道他來歷不單純 當他異能開始展現出來時,會安撫與提醒他對異能的態度 所以超人都能用很樂觀的態度,妥善的利用異能(例如...刮鬍子... 本版的超人養父,要他等待時機的方式,其實與其他異能片中 父母對兒女的異能的畏懼是差不多的 所以很多人對養父最後被龍捲風弄死那一段很不能接受 老實說的確太矯情了 就如同超人血緣上的老爸對兒子的期待一樣的天真 你怎麼知道你兒子來地球不會變成大魔王!? 所以對幼時的黑暗描寫得太重,又一直強調像神一樣的人格.... 反差太大 附帶一提,台灣年輕人看過美國漫畫版的人其實不多 所以美版與蝙蝠俠那種帶有灰暗風格的兩人 台灣人並不熟悉 2.當超人來到大都會找工作,生活上開始展現異能幫忙處裡災難 於是對於超人的觀感會很輕易的分為兩派 一種是被救的的人,心存感激 又或者對英雄的崇拜---這是正向的觀感 一種是對其強大能力的畏懼,以及"利益"被阻擋的反派的負面觀感 當處理的突發事件越多,其實正向觀感的人會比較多 超人再起中,失去超人後案件變多,人們開始想念英雄 而在這飛機失事中,超人擋下飛機墜毀,看到的人應該 都會跳起來驚呼吧 但是電影中,大都會之前的傳奇都被歸向"無名氏"的奇聞 正式穿沒有紅內褲的服裝出場,卻已經遇上外星人直接全球通訊 指名要找出這一號人物。照人性的常理來講 人類就會把這件讓人恐懼的鳥事,都歸咎在他身上 老實說,電影中除了幾位可能知道他身分與事蹟的人, 會信任他之外,還會有誰信任他? 最後直接把過往版本超人累積而成的神一般形象催毀 "超人不輕易主動殺人",這在往後的續集應該會被反派拿來說嘴 3.其他配角的人性大改,彷彿這是平行世界一樣 露易絲蓮恩--過往就是膽大到妄為,如果有大新聞,軍事重地也會闖進去 但這一次,軍方發現疑似外星人遺留物,會讓一個普立茲得主的記者進入採訪? please!這可能嗎? 而捨棄了克拉克先進入報社,與其那種共患難產生出的曖昧情感 這對往後的劇情很難加分 報社老闆--忘了名字 過去都是慣老闆,但很有魄力的角色,這一次光是出錢的人出聲 就希望露易絲不要報導。以及之後那好像智者一般,看出露易絲 有挖出一些東西,卻希望她心知就好....很不能適應 看到那台機器動作後,我心中的OS,我這裡有兩顆藥丸,你選一顆吧! 養父母 養父的作風很多人批過了,但養母...怎麼看你的打扮 反而覺得你內心的創傷比較嚴重,果然養父不該這樣就次掛了 其他因素 這年代,觀眾看過的科幻片太多,就會產生太多聯想 一開始克利普頓興即將爆炸,心中閃過的念頭...還有六集可以逃! 霹靂星球爆炸了,獅貓還有神貓豹貓...,可憐的凱艾爾啥都沒有 眼睛的光線攻擊效果太強,讓人聯想到X戰警的獨眼龍 整個人生際遇都快跟七龍珠的孫悟空一樣了... 忘了補充 整個電影明明有計畫拍2-3集,又重新開始 應該比照蜘蛛人與蝙蝠俠一樣,將整個故事起 承 轉合 現在一集中就將過往的要素(克立普奈,克星戰犯)一次下去炒 弱點與敵人戰力的高潮這一場就用掉 下一盤菜要怎麼引人入勝呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.126.125 ※ 編輯: bl0418 來自: 114.47.126.125 (06/20 01:25)

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台灣看過七龍珠的多 美漫的少 可以理解..
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但每篇都在那一直"像七龍珠" 有時候真懷疑 查一下兩者Y
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的創作時間差多少有那麼難嗎..
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這應該不用查都知道,但重開機後要丟什麼要素,是關鍵
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關於DC漫畫不殺 電影殺 你如果認真看電影的劇情安排橋段
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丟什麼要素..超人卡通也都是這麼打阿..
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走到那步是非殺不可的 電影是超人已經把薩德將軍的手下都送
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你看看直接給負雷的文章多少都會提到,其他ACG,表示觀看中
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你說他學七龍珠 是 美漫跟日漫長久都是互相影響 但打鬥
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看到報社老闆就想到藥丸 +1 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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回黑洞 留下薩德一個人再地球 對薩德來說 此刻只有殺了超人
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民眾很容易被分心~~,就會模糊焦點~~
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才能洩憤 請問超人如何學漫畫不殺的定律來解決薩德在地球的
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的風格 超人連卡通裡也是這樣打 講真的最好七龍珠影響
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難題 不殺? 好阿 他四處去搞破壞亂殺人 地球也沒有地方能關
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有這部電影這麼多..這部電影就滿有他自己原著的感覺
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得住他 如果還照漫畫的不殺定律 根本就是給自己找麻煩
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另外DC不殺定律蝙蝠俠早就破了 又不差超人
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我是指電影版
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所以請別再拿DC不殺來當作電影的缺點了 真不殺那絕對變爛片
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其實這麼說,就是不懂蝙蝠俠與超人堅持不殺的"內心掙扎" 黑暗騎士-開戰時刻,忍者大師可以說是被蝙蝠俠殺的,這不可否認 但電影可以微調成蝙蝠俠不殺他,但也沒必要救他,他只是就這麼摔死的 鋼鐵英雄則是把這種橋段來得太早,現在該是享受英雄的崛起 這樣才符合劇中要強調的"神"形象以及成為典範的用意 過去的版本克星人是第二集才出現.... 如果有去看HBO播的超人與蝙蝠俠的動畫,就可以理解兩人心中對正義的那種掙扎 而不是其他英雄人物那種開無雙的殺法 如果對殺不殺的取決只是覺得會不會自找麻煩而已....那我就不評論了

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人家說"像or想到七龍珠",又不代表覺得是抄的......
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像七龍珠並不等於覺得電影是參考七龍珠
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※ 編輯: bl0418 來自: 114.47.126.125 (06/20 01:43)

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你都知道是重開機了、還一直拿舊設定來看作什麼?
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我只是看了每篇心得都在那七龍珠覺得有點無聊了
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我對舊版已經沒啥印象,所以新版怎麼搞,完全可以接受!!
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是有點無聊啦,跟諾蘭一樣XD
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蝙蝠俠又不是第一集才殺 第三集也殺了潘恩和塔利亞
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那我請問你 依照電影當下的情境 你有什麼不殺可以關住薩德
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的好辦法 想必你應該知道了 說給大家聽吧 殺絕對不是怕麻煩
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你根本沒有仔細看 放任一個跟超人有同等能力的殺人狂
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所以你沒有看到我說來得太早了嗎?
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亂殺人 那何必呢 很多時候本就難兩全 電影表達的是這個
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你仔細按照電影的邏輯去想 而不是將漫畫照搬過來
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基於禮貌,所以至少等你表達完才回 蝙蝠俠不是第一集才殺,第三集也殺了潘恩與塔莉亞 這句話好像怪怪的 黑暗騎士第一集,選擇不親手殺忍者大師 黑暗騎士第二集,面對害死好友的小丑,仍壓下仇恨,只是抓去關 黑暗騎士第三集,如你說的,還是殺了,拖了三集 動畫版中出現過一個帶紅色骷髏頭的角色 他面對黑幫的手段是把所有人殺了之後 人頭全裝進一個包包,拿去恐嚇黑幫頭子 這個人物是誰? 他是蝙蝠俠的助手羅賓,當年被小丑陷害死亡 沒死後對蝙蝠俠不殺小丑也很不滿 羅賓用自己的的方式懲罰黑幫,他有錯麼? 我也不知道,但用到這種手段,你可以接受嗎? 如果蝙蝠俠也用這種手段在執行他的正義,你可以接受嗎? 最終就是墜入魔道

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就一個新觀眾而言,原PO抱怨的都不是問題.....
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基本上 編劇就是想要表達這種兩難的境地才這樣安排
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不然他乾脆直接編薩德也被送回黑洞就好 讓他留下來就是要
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還有 102 則推文
還有 4 段內文
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現實的話 以單部英雄的角度來看 他完全沒有遮掩自己的必要
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期待戴上眼鏡後的第二集......
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覺醒後的他跟本不需要偽裝成凡人
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這就是之前有板友說過 超人是偽裝凡人 而其他人是裝英雄的
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差異跟難度……
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一般英雄題材的醍醐味是 脫下面具的他是怎麼樣的人呢?
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就有很多東西可以刻劃~~超人是戴上眼鏡的他= ="
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背景故事就是個超人……因果相反
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^一出生
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你都說超人是把壞人抓去關 電影的劇情 請問你要把薩德關在
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哪裡? 你一直刻意迴避這點 如果電影的環境能把薩德關起來你
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以為超人不想這樣嗎 還在繼續用不殺來質疑 卻沒有在當下去
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好好了解 超人殺他絕對不是只為了救那一家人
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這點反而更能貼近現實 現實有太多事往往是無法兩全的
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整篇文章我至少回你三次"時機不對了" 第一集超人還在造神階段,給一點點危機,發揮新角威能就夠了 結果第一集就來這麼猛的藥 沒看到連新聞也在報這一點嗎? 我也舉黑暗騎士的例子不是?

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起承轉合? 等2-3就知道了! 不用吵
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有時候 你非得做出些犧牲
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看舊版就好了阿
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還有很多可以拍~看動畫就蠻令人心奇的,她表妹還沒出來呢
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是堂姐不是表妹
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好看的電影也能嫌 自己拍一部來給大家審視吧!
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Makaay的論調是看過DC黑暗路線超人的漫畫迷!你比較
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像是Marvel的英雄電影迷
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不知道為什麼那麼愛跟之前的超人比較?
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我從來沒看過之前的任何一部超人,我覺得這部超好看
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而且特別喜歡他跟養父母的部分 非常感人
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關於不殺而殺的問題,我一直強調過,不是不能殺,而是這種
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※ 編輯: bl0418 來自: 114.40.168.84 (06/21 09:04)

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你那麼有意見 快點投一份超人劇本給諾蘭或華納
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好呀 下一集超人等你來批 只能在ptt發費文
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非常同意"缺少的感動"
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此片諸多情節掙扎立意良好,可惜劇情連貫性會無法共鳴
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這次電影的標題是Man of steel,沒有Superman,只有Man,
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你竟敢威脅我媽!這句台詞這更是人性的表現。
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一些蛛絲馬跡都暗示這個Man並不同於那個童子軍Superman
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他已經從神的位階走下來變成了人,會動手殺人也不意外。
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如同原po說的,超人都還沒建立正面形象,但如果這時候他不
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殺zod救那些人,正面形象才更難建立吧,畢竟事情是超人引
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06/23 10:51, , 175F
起的,他沒辦法解決的話形象會更糟
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09/19 09:24, , 176F
動把上一集的偏見帶入這 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1HmUP4Rn (movie)