[討論] 那些年和人間條件三

看板movie作者 (無解)時間12年前 (2011/08/30 20:40), 編輯推噓29(2907)
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內容有雷,請慎入 會把〈那些年,我們一起追的女孩〉和吳念真導演的〈人間條件三:台北上午零時〉 聯想在一起,是有一天看到板上有篇文章中提到了吳導編劇的〈戀戀風塵〉,便想 到了六月才看過的人間條件第三集故事。 也許以舞台劇和電影做比較,是有些不適當,但兩者的主題某些層面很類似,故如 有不妥,還請板主告知,將會自行刪除。 〈人間條件三〉的故事和〈那些年〉相似的地方在於: 在屬於台灣某個時空背景下,描述幾個男人的青春友誼,他們用不同方式暗戀同個女孩。 兩部都是導演兼編劇,也都穿插著許多笑點。最後這些愛情也都成為美好的過去。 而兩者非常明顯但很有趣的差別是:「追求」的態度和方式全然不同。在〈那些年〉中, 追求一個女孩子所想呈現的,是熱血熱血再更多的熱血,從剃光頭努力讀書到格鬥賽, 到最後與全聯先生的吻戲,皆環繞著九把刀非常強調的「熱血」,會說他很強調,是因為 不但男主角對白自己都提到,也可以從劇情中感受到九把刀對這段青春所要詮釋的就是 「我很熱血」,而非「追女孩」這件事。他的熱血很直接,直接到甚至還在電影中穿插 九把刀個人最常講的名言「人生就是不停的戰鬥」,因為如此以男主角的幼稚引以為傲, 所以我看完直覺得,這部片名也許可以改為〈那些年,我不停的熱血著〉之類的。也就是 我從電影中接收到的訊息,是九把刀非常眷戀著當年的自己,甚至有點崇拜自己的青春, 「我們一起」的友情和「追求女孩」的愛情,其實只是表現熱血的一個媒介罷了。 這讓我想到〈人間條件三〉中,三個男孩同時暗戀一個女孩時,一個為了友情而偷偷退讓 ,甚至幫忙寫情書,一寫就是好幾年。一個為了愛情而殺掉強暴女孩的男人而坐牢,一個 是女孩懷了強暴男人的孩子,自告奮勇的與女孩結婚,給她一個安穩的家庭。幾十年後, 女主角再見到那位她真正心儀的寫情書男人,她問了一句「女人也可以相讓喔?真搞不 懂你們男人在想什麼」。我想說的是,〈人間條件三〉不講「熱血」,裡面三個男人對 愛情的表現是生澀笨拙的,但是,我卻認為故事中三個人的熱血程度,都遠遠超越了九 把刀不斷強調的東西。沒有刻意舉辦卻無意義的格鬥,而是真正為了保護一個女孩去殺 了人,沒有吵架痛哭來表現在乎,但是羞澀膽怯的一句話「我娶妳」擔下照顧責任。沒有 言語上堅定地說「我一定要追到妳」或明確的追求舉動,但為了愛情與友情,情書一寫 就是上百封,不因時間而間斷。如果說,九把刀的「熱血」可以讓人沉醉於青春的回憶, 那吳念真的「道義」,那種屬於更早些時代下,情義值千金,存放心底一輩子的「熱血」 則更令我肅然起敬。看過〈人間條件三〉式的青春男孩,再看〈那些年〉,不免覺得前 者更為醇厚雋永,也很難為〈那些年〉而感動。 另外,有時我滿認同張愛玲說的,話說多,就不美了。留一個餘韻給故事,留一個想像 空間給觀眾,也許比電影最後十分鐘的平行空間,把九把刀所有的想像全部「清楚明白」 的呈現要好得多。畢竟,整個電影已經強調夠多「我很熱血,我很幼稚,我很喜歡妳」, 實在沒必要連「我錯過了什麼,我想彌補什麼,我如果可以怎樣」都拍出來。 當然,故事的時空背景差異甚大,若以此來比較也不太公平。但「友情」和「愛情」和 「青春」這三個主題,是多數作家和編劇都觸碰過的題目,如果九把刀除了自己的經驗, 也看過聽過讀過觀察過更多屬於大眾或一個時代下的經驗,或許就不至於只是圍繞著專 屬於「刀式熱血」的角度來呈現故事,比如不斷提醒大家「打手槍很值得強調」或「勃 起真的從頭到尾都在勃起」,也許九把刀沒有這意思,但他的電影卻大量呈現這些畫面。 如果這不是刻意而為的漫畫式笑點,必然有他的存在價值,但價值又在什麼呢?讓大家 認為性的探索和喜好其實可以很帥氣的表現,不必害羞這樣嗎?又或者也是「刀式熱血」 的表現媒介而已?如果〈那些年〉是完全記實的故事,那麼「情感刻畫」不夠感人是可 以接受的,因為這代表他經歷的不過如此。但如果這部電影有加了些虛構的內容,那真 的可惜在「友情」和「愛情」著墨得少,卻在上課打手槍用心得多。兩小時的故事,其 實已經足夠成就更深刻的內容。問題不在時間多寡,而在導演選擇給觀眾看到什麼。 題外話,我很尊敬早些年新浪潮時期的電影工作者們,更敬佩在電影黑暗期仍不放棄的 導演編劇攝影師等,當他們默默推動著台灣電影的前進的腳步並一再失敗的時候,某種 程度展現的便是「熱血」的價值。多數愛好電影的人都見證過這些人努力且逐漸成熟的 過程,九把刀趕在這波浪頭獲得了巨大的名利又同時實現理想,是否曾回頭看看他不曾 參與的電影界是怎麼走到這一步?儘管「挺好片不挺國片」這話很聰明也很理性,卻不 見其厚道。九把刀該知道,他是具有影響力的,特別是國高中生,他可以不管這些,但 他的成功已經負有一定的社會責任,無論他要不要。蜻蜓點水式的沾了一下電影圈,達 到自己事業或夢想的另一個巔峰,再用貌似局外人的角度說這樣的話,瀟灑來去。但願 九把刀說話可再周全些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.155.169.110 ※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (08/30 20:41)

08/30 20:45, , 1F
這就是成熟歷練與青春熱血(或可稱為幼稚)之間的差異
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08/30 20:46, , 2F
另外也同意最後一段所講,九把刀已經是個有影響力的人
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08/30 20:47, , 3F
17740為九把刀加油、為國片加油 九把刀:挺好片不挺國片
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08/30 20:47, , 4F
他更該注意他的言行舉止,這是公眾人物的社會責任。
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08/30 20:47, , 5F
好文~大推 話說多了~就不美了!
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※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (08/30 20:49)

08/30 20:49, , 6F
謝謝三樓糾正 我原來寫錯了 已改過
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08/30 20:51, , 7F
吳導近年都耕耘舞台劇,其實他不導片還是可以當編劇阿~
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08/30 20:56, , 8F
好文!!
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08/30 20:59, , 9F
雖然沒看過"人間",但我對吳導的情感描寫一直很讚賞!
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08/30 21:04, , 10F
推你個好文!
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08/30 21:07, , 11F
推吳念真。
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08/30 21:08, , 12F
你倒數第二句 扣帽子也扣得太大了
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同意。我也覺得那句太情緒化了,所以修改掉。

08/30 21:21, , 13F
可惜情義值千金這種事我已經很多年沒見過了~(嘆)
08/30 21:21, 13F

08/30 21:24, , 14F
樓上 而趁人之危的事倒是不勝枚舉XD
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08/30 21:24, , 15F
寫得很好,不過倒數第二句有點太過頭了
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08/30 21:29, , 16F
人間條件三去哪看?快說!!!!!
08/30 21:29, 16F
人間系列四集從三月開始巡迴演出已經結束囉,未來不知哪年才有機會再重演...

08/30 21:30, , 17F
推吳念真,還有"人間"系列
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08/30 21:33, , 18F
為反而反 那些年是貼近真實的小情小愛 拿創作故事來比較..
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情感的刻畫我反而覺得後者比前者寫實。而且那些年未必不可視為創作故事,九把刀 自己也說內容頗有加油添醋(忘記哪一則電視訪問看到的) 另外,人間三寫的也是小情小愛,甚至那些年都比它轟轟烈烈多了。只不過那種情義 在這時代較為罕見。 感謝你的意見交流。但我不欣賞這部電影,不代表反對它的存在喔!電影本該百花齊放, 而好惡則純粹個人感受。並非為反而反,是兩者的情節使我不由自主的聯想和比較...

08/30 21:36, , 19F
文章的前半部很感人
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08/30 21:39, , 20F
對齁~ 被原Po醬講突然想起人間三也有相同劇情~
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08/30 21:39, , 21F
有同感,好文推!
08/30 21:39, 21F

08/30 21:40, , 22F
人間條件三是舞台劇~ 有出完整版DVD~ 很感人~ 值得收藏!
08/30 21:40, 22F

08/30 21:51, , 23F
08/30 21:51, 23F

08/30 21:52, , 24F
好文推~不能同意你更多!
08/30 21:52, 24F

08/30 21:53, , 25F
怎麼有一種暗戀桃花源的感覺XD
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※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (08/30 22:11)

08/30 22:07, , 26F
好文!! 看九把刀電影時 跟原po有強烈的相同感覺
08/30 22:07, 26F

08/30 22:09, , 27F
推吳導與人間條件系列!!!!
08/30 22:09, 27F

08/30 22:10, , 28F
我想看人間條件三了= =..
08/30 22:10, 28F

08/30 22:11, , 29F
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08/30 22:54, , 30F
推,明天馬上去買人間三
08/30 22:54, 30F

08/31 00:40, , 31F
08/31 00:40, 31F

08/31 03:05, , 32F
推,那些年的確是選擇了市場偏好
08/31 03:05, 32F

08/31 12:14, , 33F
推吳念真跟人間系列!
08/31 12:14, 33F

08/31 13:02, , 34F
大推這篇心得!!!!另推吳導的人間,平實溫厚卻力量強大
08/31 13:02, 34F

08/31 13:08, , 35F
吳導的戲還蠻多小情小愛啊 但不會讓人覺得宛如空中閣樓搖遠
08/31 13:08, 35F

01/09 01:18, , 36F
01/09 01:18, 36F
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