Fw: [爆卦] 衛生福利部醫事審議委員會鑑定(發P)

看板medstudent作者 (洨洨積極哥)時間5年前 (2018/07/27 21:36), 5年前編輯推噓10(1002)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RMmVWof ] 作者: pkmfyw (閒雲) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 衛生福利部醫事審議委員會鑑定(發P) 時間: Fri Jul 27 19:54:05 2018 ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 未滿30繁體中文字 水桶3個月 本人很不幸的,人生中第一次需要上法院 第一次因為生產狀況要與醫院打官司 卻親身經歷一些狀況要與各位分享 下面簡單分成兩個部分分享自身經驗 第一部分是衛福部的醫審會,第二部分是有關台中地檢署 首先先談到第一部分 偵查庭一開最主要還是要把所有護理記錄跟胎心音記錄送交醫審會 經歷了大約一年多我收到了地檢署的不起訴處份書 內容大概就是本件送醫審會鑑定其鑑定意見云云...均符合醫療常規 https://imgur.com/a/Mppqtce https://imgur.com/a/oCHvwlE 當下看完鑑定意見有點生氣,下面我列出幾個點 (一) 醫審會:06:08胎心音降至70bpm,隨後又恢復到約150bpm https://imgur.com/a/hvVMCW8 (上是胎心音 下是宮縮 ) 如圖所示,我的理解是:06:07開始急速下降至70bpm 其間低於90bpm約180秒,至06:12才回復 至平均心跳140bpm,總歷時長達300秒時間 醫審會你告訴我隨後恢復!? (二) 醫審會:06:18胎心音降至70bpm,隨後又恢復至150bpm https://imgur.com/a/Lt3bF7Q 我看起來是正常的.....有人可以告訴我醫審會怎麼寫出這段的!? (三)06:32醫審會直接跳過這段!? https://imgur.com/a/2s3WDKQ 06:32胎心音降至80bpm 至06:34恢復至平均心跳140bpm 歷時約120秒,此段於醫審會紀錄上卻無記載鑑定 此段為胎心音晚期減速 (四) 醫審會06:49胎心音降至80~90bpm,隨後又恢復至140~150b pm https://imgur.com/a/X2oAEvK 我看起來是正常的.....有人可以告訴我醫審會怎麼寫出這段的!? (五)07:12醫審會直接跳過這段!? https://imgur.com/a/X2oAEvK 07:12胎心音降至60~70bpm 至07:14恢復至平均心跳140bpm,歷時約180秒 (六)醫審會:07:16胎心音降至70bpm,隨後又恢復至130~140bpm https://imgur.com/a/Bofkh9j 我看起來是正常的.....有人可以告訴我醫審會怎麼寫出這段的!? (七)醫審會:07:44胎心音降至60~70bpm,隨後又恢復至140~150 bpm https://imgur.com/a/Bofkh9j 我看起來是正常的.....有人可以告訴我醫審會怎麼寫出這段的!? (八)07:32醫審會直接跳過!? https://imgur.com/a/Bofkh9j 07:32胎心音開始急速下降至60bpm 至07:36才恢復至平均心跳140bpm,歷時約240秒 此段於醫審會紀錄上卻無記載鑑定 此段為胎心音晚期減速 (九)07:54醫審會直接跳過!? https://imgur.com/a/vA3vaHt 07:55胎心音開始急速下降至80bpm 至07:56恢復至平均心跳150bpm,歷時約120秒 此段於醫審會紀錄上卻無記載鑑定 此段為胎心音晚期減速 (十)08:12醫審會直接跳過!? https://imgur.com/a/aIPdfhy https://imgur.com/a/8ZxnGlS 0813胎心音開始急速下降至60bpm, 至0816恢復至平均心跳140bpm,歷時約240秒 此段於醫審會紀錄上卻無記載鑑定 此段為胎心音晚期減速 (十一)醫審會:08:37胎心音降至85bpm,隨後又恢復至140~150bp m https://imgur.com/a/XvNkmc7 我的理解是:08:36開始急速下降至85bpm 至08:39才恢復至平均心跳140bpm,歷時約180秒 此段為胎心音晚期減速 不過醫審會看起來這種專業名詞一句都沒用上 (十二)醫審會:08:48胎心音降至65bpm,隨後又恢復至145~155bp m https://imgur.com/a/eTIK5JH 我的理解是:08:48胎心音開始急速下降至65bpm 至08:53才恢復至平均心跳140bpm,歷時約270秒 此段為胎心音晚期減速 醫審會的專業名詞不知道是不是改成"隨後又恢復"吧 (十三)醫審會:09:15胎心音降至90bpm,隨後又恢復至140bpm https://imgur.com/a/3dn2W0B https://imgur.com/a/cjC6noW 這段全部都是雜波,因為那時候正在打無痛分娩 但是醫審會居然有辦法分析判斷 我完全不知道用什麼詞語來表達 如何形容這樣的狀況 (十四)醫審會:09:45胎心音降至90bpm,隨後又恢復至140~145bp m https://imgur.com/a/uh9PtrN 09:45胎心音開始急速下降至90bpm 至09:49才恢復至平均心跳140bpm,歷時約240秒 這段也是晚期減速,而且胎心音低度變異性 (胎心音鋸齒狀已經開始減少 10點之後已經變得平滑無變異性) 09:50脈搏132次/分 呼吸18次/分  SBP:81 DBP:54mmHg 此時血壓下降可能會影響胎盤血流 不過醫審會完全沒有提到這些,只有說到"隨後又恢復" (十五)醫審會:10:10胎心音降至90bpm,隨後又恢復至160bpm https://imgur.com/a/uh9PtrN 這段也是胎心音晚期減速,低度變異性 醫審會:隨後又恢復...... (十六)醫審會:10:21胎心音降至80bpm,隨後又恢復至140~145bp m https://imgur.com/a/Gw5DAHq 這段是胎心音變異性減速,低度變異性 醫審會:隨後又恢復...... (十七)醫審會:10:45胎心音降至90bpm,隨後又恢復至150bpm https://imgur.com/a/pCs82yK 這段也是胎心音晚期減速,低度變異性 醫審會:隨後又恢復...... (十八)醫審會:按初產婦超過2小時子宮頸擴張無進展,符合產程遲滯定義 https://imgur.com/a/7meg6Vq 偵查庭時醫生說:子宮頸若沒有每一個小時開一公分算產程遲滯 按照醫生說法:08:15是5公分,0915就該判定產程遲滯 按照醫審會說法:2個小時子宮頸無擴張是10:15要判定產程遲滯 根據護理紀錄11:35內診發現還是5公分無擴張 11:45住院醫師才聯絡值班醫師建議剖腹 中間出現9次晚期減速 1次變異性減速 胎心音基線變異減少 隔了3個多小時之後,醫審會你告訴我剖腹產時機正確!? (十九)根據護理紀錄顯示08:15要求施打無痛分娩 而值班醫師與住院醫師皆無到現場評估 沒有任何一位出現 就可以請麻醉師來打無痛分娩,醫審會對這都沒有任何意見!? 打無痛分娩可能造成血壓下降,影響胎盤血流 施打無痛分娩前已經出現6次胎心音減速 真的適合打自費萬把元的無痛分娩!? https://imgur.com/a/AdycYPv 根據護理紀錄顯示 在待產期間,胎心音監測數據低於120bpm;於04時至13時反覆出現多達17次,其中16次減 速胎心音監測數據均在90bpm以下,16次中低於75bpm高達7次,其中有3次甚至低到只剩 60 bpm。胎心音減速持續時間超過120秒達6次,其中超過180秒有3次(85bpm有1次,65bpm 有2次),有胎兒心動過緩,重複性可變減速,低生物物理特徵和晚期減速缺氧等胎兒窘迫 的徵兆,然中國醫藥學院僅由護理人員建議繼續觀察,未有積極診斷,如施行潛在的胎兒 窘迫診斷與胎兒血液酸鹼研究等 甚至直至11:46住院醫師才予個案進行第一次Check SONA(超音波檢查) 而值班醫師於12:05才進行查房 醫審會:符合醫療常規...... (二十)12:13開始,胎心音劇烈變化,到了12:38開始測到間斷胎心音,12 :50我兒子在媽媽肚子裡最後測不到心跳了 https://imgur.com/a/FhYFR9P https://imgur.com/a/luz1IGW 最後我兒子13:08出生,醫生說是胎盤早期剝離 還好有搶救回來,目前重度腦性麻痺 我的認知是:晚期減速一般認為是胎盤功能不良、胎兒缺氧的表現,比如胎盤病變、 子宮過度強直收縮、母體仰臥性低血壓、麻醉劑的使用、胎兒交感神經刺激緊張、 過期妊娠等,胎心監護基線變異減少,同時還有合併重複性晚期減速, 變異性減少即可能代表缺氧和酸中毒,當然若再伴隨宮縮而出現期或不定型心跳減速 ,代表胎兒窘迫嚴重,重複性晚期減速合併變異性減速,基線變異過低, 要緊急終止妊娠。 醫審會:均符醫療常規,並無疏失之處 接下來要講到第二部分,台中地檢的部分 前面已經提到,第一次不起訴處份書來之後,如果不服7日內要書狀理由 向台中檢察署檢察長聲請再議 當然7日內我提出再議,內容大概跟上面所說的差不多 只是律師用法律用語幫我們書狀上去 結果7/23我收到再議聲請駁回處份書 https://imgur.com/a/A56FkIE 前面3頁主要都是旨略 第四頁開始說明駁回原因 且係依據卷附資料(含醫師及護理紀錄)為鑑定,並無與卷內護理紀錄,胎心音相左之處 ,且鑑定人為專業機構,其鑑定結果,自勘採信。 有時我真的不知道是不是我活在平行時空 我手頭上的刑事告訴狀卷證是不是跟地檢署還有醫審會的都不一樣 為什麼我再議狀寫了一大堆相左之處大約15頁,就回我這樣一頁 也沒什麼解釋複製貼上就要我吞了!? 我提出來的不就是醫審會跟這些資料的相左之處嗎? 由於已經聲請過再議了,基本上這個案子已經大致底定了 目前只能在10日內聲請交付審判 交付審判成功機率根據統計是千分之6.5 前面的案子法扶都有審查通過提供扶助 交付審判法扶是沒有辦法提供扶助的 也就是說必須拿錢去砸看看有沒有可能中千分之6.5的機會 從一開始生產過程就發生各種我無法理解的事,例如胎心音掉很多次很深, 擔心胎兒狀況,問護士醫生什麼時候會到,想請醫生評估狀況, 護士居然回答我:我也沒有辦法告訴你醫生什麼時候會到 等待不到醫生的情況之下,要求打無痛分娩,醫生也不用出現評估 不管值班醫師還是住院醫生都沒有看到人(之後才發現如果有胎心音減速情況 不適合打無痛分娩,可能會造成血壓降低胎盤血流不足) 我跟護士說:不然主治醫師在樓下看診能請他來看嗎?狀況真的不怎麼好 護士回答我說:連假期間由值班醫師處置 但問題我都找不到你們的醫生啊!!!連假期間可以在下面看診是正常的 要接生就交給住院醫師經歷未滿1年的R1,還有連假留守的值班醫師。 (住院醫師11:46出現,值班醫師12:05查房) 這個值班醫師發生這件事後沒多久即被調到屏東 在產前的檢查媽媽與嬰兒都是十分健康的狀況 在中部地區高危險妊娠三級轉診中心待產,結果反而變成高危險妊娠 當產程遲滯加上重複性晚期減速合併變異性減速基線變異過低時 只要醫囑提供氧氣,左側躺靜脈點滴輸液 不用擔心胎盤功能不全 不用擔心胎兒缺氧跟酸中毒 緣分到了,自然胎心音停止就能開刀了。 我們衛生福利部的醫審會所謂的專業鑑定,就如同我上列舉出的 跟我實際的資料牛頭不對馬嘴也可以,分析鑑定的東西可以不用醫療用語 例如:早期減速、晚期減速、變異減速、胎心率基線、基線變異性等等這些 直接打個"隨後又恢復至....."這種鑑定要我吞下去? 依醫療法第九十八條及九十九條之規定,中央主管機關、直轄市及縣(市)主管機關都須 設置醫事審議委員會,由不具民意代表、醫療法人代表身分之醫事、法學專家、學者及社 會人士遴選,而且其中的法學專家及社會人士比例不得少於三分之一。 由各種專家組成的醫審會,居然連最簡單的時間序與胎心音記錄都對不起來,是認為一般 民眾都看不懂圖表嗎!? 不過可能我們真的看不懂,因為連地檢署都跟著一起背書"鑑定人為專業機構,其鑑定結 果,自勘採信" 我要求的真的不多,只求求公家機關把我們的訴求看一看,是不是真的哪邊有問題有狀況 ,真的不要讓一般民眾心灰意冷。 在中國醫生產的過程跟後續之後有時間再補充 以下每10推100p發到100推 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.167.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532692448.A.CA9.html

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姆咪
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台中的話還是去中榮吧
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看圖說故事 當然可以自己合理化了啊
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律師收錢沒要你請教專業醫生的意見嗎
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胎心音異常會直接導致腦性麻痺?
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我兒子早期胎盤剝離外加胎兒窘迫,從頭
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到尾我都一直盯胎心音,突然降到90左右
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那個表格非常簡化的說, 就是胎兒缺氧的
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我就趕快叫護士了,醫生也緊急剖腹,剛出
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時候要補充媽媽的氧氣, 而不是把他生出
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生時沒啥反應,後來才有哭聲出來。生產
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風險很大的,樓主加油
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早起胎盤剝離 嬰兒致死率很高的
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要找專家問吧,非婦產科根本看不懂
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而緊急生產的條件, 是胎盤剝離, 臍帶有
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問題, 或子宮破裂
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這時候給媽媽氧氣, 也送不到胎兒身上,
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所以要生
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只能跟你說在台灣要告醫療疏失或過失傷
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害的成功率大概1成不到
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舉證之所在,敗訴之所在,你舉證的都是
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對醫院有利的證據
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原po附的心音圖, 證明了胎兒缺氧, 但不
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管減速幾次, 處置方面只能給氧氣, 給點
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滴, 左側躺, 跟胎盤有問題時緊急引產
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樓主辛苦了……
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: EBVirus (1.165.69.252), 07/27/2018 21:36:28

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樓主辛苦了
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當時六點多。。。有誰看到late deceralation嗎?
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07/28 09:54, 5年前 , 340F
我先承認我看不太懂 婦產都忘光了
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忘光了看不懂 不過好奇howard大的看法
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記得定義好像是time to nadir, 但內文一直提到time
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07/28 15:00, 5年前 , 343F
to recovery?
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生產無可避免的風險。給予鼓勵。但不要把風險歸責於醫
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07/29 13:29, 5年前 , 345F
療人員。
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08/01 12:16, 5年前 , 346F
08/01 12:16, 346F
文章代碼(AID): #1RMn_UcI (medstudent)