[國考]醫學二-12題 這樣寫可以嗎?

看板medstudent作者 (紅塵)時間12年前 (2012/08/03 22:51), 編輯推噓4(407)
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題幹敘述欲測量肺部氣體的"擴散速率"(單位為ml/min) 擴散速率 =擴散容量*肺部氣體分壓差 因現有技術問題,無法測量肺部血液氣體分壓 →分壓差無法得知 →無法由擴散容量計算 出擴散速率。 此題題幹敘述有誤,建議一律送分。 Ganong和病理學裡面都提到臨床上我們測量肺的diffusion capacity(擴散容量),其定義 為在1mmHg的壓力差下每分鐘通過呼吸膜的氧體積,其單位為 ml/min/mmHg,可藉測出CO 的擴散容量,並反推出其他無法測量的氣體擴散容量,如氧氣、二氧化碳(因其分壓差無 法測量)。 我們只能在定壓下"比較"不同氣體的的擴散速率,無法"測量"不同氣體的的擴散速率,而 要由氣體擴散容量推回擴散速率,要先知道該氣體的分壓差。 然而,就是因為大多氣體擴散速率太快,或是該氣體會溶於肺微血管,血液中有分壓(測 量結果不精確),無法得知分壓差(像二氧化碳分壓差遠小於1mmHg,現有技術無法測量), 所以才使用氣體擴散容量將分壓因素控制為1mmHg,再用CO的擴散容量反推。這是一件不 得已的事,因為擴散容量不等同身體利用氧的速率。 題目問的是"臨床上"測量"肺部氣體",肺部氣體有許多種,臨床上我們想知道的是氧氣、 二氧化碳的交換,尤其是氧氣,所以題目就自然理解成了測量氧氣、二氧化碳的"擴散速 率" 因為無法測量出該分壓差,就無法測量出該氣體"擴散速率",我們無法知道肺部所有氣體 的"擴散速率",更無法求得最想知道的氧氣擴散速率,只能知道肺部氣體的"擴散容量"。 所以此題無解,建議一律送分 書名:GUYTON 生理學 作者:李旺祚 出版年次:1990 頁次:613 定義書上有 而其他氣體如氧氣,無法精確求出其肺微血管分壓書上也有寫 我們能求的只有動脈與靜脈中氣體分壓,非題目所求的肺部 所以用CO回推其他氣體擴散容量(沒有書上寫說能回推擴散速率,大概就是因為算不出來 吧) 使用CO的原因是因為CO分壓差恰好等於肺中CO的分壓 無法得知除CO外氣體的"擴散速率"則是我自己的推斷 但書上有寫"CO2的擴散速率太快,現今技術無法測得其分壓差;",應該就是指連擴散速 率也無法得知吧(不然分壓差可以算出來) 補圖p610 http://imgur.com/iXbJj
p611 http://imgur.com/LXwRu
p612 http://imgur.com/jLBlR
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.35.159 ※ 編輯: zxcvb0920 來自: 114.45.35.159 (08/03 22:54)

08/03 22:57, , 1F
不知道有無相關的書面資料??
08/03 22:57, 1F

08/03 23:04, , 2F
我是在Ganong等書上找不到[擴散速率]這詞,但只是這樣
08/03 23:04, 2F

08/03 23:04, , 3F
的話立足點有點小XD
08/03 23:04, 3F

08/03 23:11, , 4F
ganong有說無法測量氧氣及二氧化碳的分壓,所以要靠CO
08/03 23:11, 4F
※ 編輯: zxcvb0920 來自: 114.45.35.159 (08/03 23:26) ※ 編輯: zxcvb0920 來自: 114.45.35.159 (08/03 23:33)

08/03 23:46, , 5F
有寫有機會...
08/03 23:46, 5F

08/03 23:48, , 6F
畢竟diffusion capacity和diffusion rate的確不同...
08/03 23:48, 6F

08/03 23:49, , 7F
若寫diffusion capacity,相信大家都會想到DLCO了...
08/03 23:49, 7F

08/03 23:52, , 8F
可以附個圖嗎??
08/03 23:52, 8F

08/04 00:08, , 9F

08/04 00:08, , 10F
有解釋擴散容量和擴散速率的不同...
08/04 00:08, 10F

08/04 00:09, , 11F
針對這點應該有機會
08/04 00:09, 11F
※ 編輯: zxcvb0920 來自: 114.36.80.55 (08/04 10:39)
文章代碼(AID): #1G6-M6Co (medstudent)