[討論] 自罪狀-回歸醫學教育這件事情

看板medstudent作者 (碧磬求碎.絳繘求繅)時間13年前 (2011/04/30 04:12), 編輯推噓28(28046)
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我自己就是這間醫院教育委員會住院醫師代表 我一點也不相信intern的教育 會因為這件事情受到什麼改變 但是我真的覺得loading不是問題 是"風氣"與"太多的不精確"造成的悲劇 在我還是Clerk的時候沒有所謂的primary care 但是只要你有心做事情,就算是小clerk也是可以把病人照顧起來 所以那時班上有好幾位同學都在clerk就被登列在病友的感謝函中 這是風氣 所以曾幾何時 在我們這種態度還沒開始之前 醫院總是瀰漫著晚下班就是 "認真""負責"等等正面的評價 同樣的 就算你能力很強而可準時下班 於是哪怕是今天號稱五點或五點半交接班 也沒多少人真的會這個時候就下班 只怕被說成是"不認真學習""不負責看病人"等等的罵名 所以甚至有更誇張的 有學妹是五點後先去唱個KTV 八點多再回來接病人 不明就理的學長姐還感動到不行 會不會太可笑? 所以別傻了 再輕的loading 總是會有人願意超出loading做事情 跟你說"十二點到就可以不要跟診,自己去吃飯" => 就是有人要留下來 跟你說"你Primary care五床就好" => 就是有人會把別人的case也背得滾瓜爛熟 跟你說"不知道你會不會on NG,不會就不要勉強" => 就是有人要去硬on 跟你說"明天早上的Case簡單準備一下就好" => 就是有人硬整理得有個漂漂亮亮的ppt 因為這是認真的態度 也是大家讚許的事情 甚至可以讓學長姐或老師們輕鬆一點 很多人都說 在這間醫院裡面的醫師總是太過逞強 不就是這麼一回事 我們都在默許甚至讚揚這種逞強 否則今天這個學弟何以被紀念? 對於會考進醫學院的這些人來說 大部分都是已經自我要求較高的人了 "最低要求標準"總是無法滿足某些老是愛搞"軍備競賽"的人 對於那些不清楚的評比方式或印象分數 總是有人會無限上綱極盡踹摩上意 對於那些總是害怕自己跟不上別人的知識與技巧 總是會盡可能的找時間找機會努力的去彌補去學習 這些某些人就是"護理人員愛""學長姐疼""老師器重"嘛 而我忝不知恥的奴性就是把我自己變成"這種人" 直到之前的某天把我自己也搞到累倒了 才大夢初醒 你可以說這都是自找的 但是真的只是這樣嗎? 再回頭談不精確 還記得曾經我自己小Clerk的時候 曾經在chest ward為了我的Clerk生涯的第一本病歷打到半夜兩點 你說我有什麼duty?沒有! 只是為了想要把作業完成啊 自己是多麼的擔心自己不能把自己該做的事情做好 當然我覺得那時候更根本的問題是 我根本不曉得怎麼打比較符合上面的要求 與其說認真=>不如說是沒效率 但是學長姐從側面看來會怎麼說 => "這個學弟認真過頭了" 這就是不精確 號稱最重視p<0.05的證據性的工作場所=醫院 卻有著最不客觀的眼光在看待一切 如果沒有"成績",只有通過與不通過 如果沒有"要不要學(做)這個",只有該與不該學(做)的東西 如果沒有"自由發揮",只有照規矩來 如果沒有"責任制",只有時間到了就該走 如果沒有"自己體會",只有標準的作業流程 如果沒有"Try and error",只有這個東西這樣處理就好 如果沒有"學弟妹你待這麼晚,好認真"的口惠, 只有"你為什麼待這麼晚,怎樣做可以讓你早回去"的協助 如果沒有"我以為這個你早就知道了",只有"我覺得你應該知道這些就足夠" 如果沒有"我認為你都已經準備好了",只有"我前一天先跟你確認我明天要的東西" 會不會比較好? 這就是教育與觀念需要修正的地方 不是什麼loading的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.186.225

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美國住院醫師的工時計算方式, 不管你是否在照顧病人還是睡覺,
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只是人還在醫院範圍或是參加醫院活動或上課, 都算是工時
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超推,我有一模一樣的困擾
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推~~
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想起以前CLERK時代 住院病歷都會打到二十行XD
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班上就是有這種人 我後來都懶得跟他們拼計較
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推~說的太切實了~但是很難改吧~要扭轉所有人的觀念...
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自己了解自己要的是什麼最重要 有時候硬要表現出風頭
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反而失去了同儕之間相處的融洽與人緣
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同輩也是很重要的 但大家眼裡似乎都只有老師學長姐
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不是大家 是很多人
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推~~
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說真的多會on NG foley又如何? 醫師訓練是做醫工嗎
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這篇太中肯了!
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真正該培養的是醫學的想法 可是clerk時期大家看到有這種
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Procedure做都會搶破頭 做完還會自鳴得意跟人分享一番
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中國系統的教育文化, 就是搞死你再來歌功頌德,
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On NG 10秒on 20秒 甚至30秒on完又怎樣 沒到肺最重要
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clerk教育不應該在追求這種工作 而是培養醫學的想法
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中國歷史上的"偉人"大多是悲劇人物...由此可見...
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我真的覺得CLERK不用留醫院路障到七八點
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裝給誰看! 很假 以後我遇到這種學弟妹直接大扣分
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就有人實習的時後就是要賴在病房到凌晨 當做自己超認真
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她說是神聖使命感與對自己負責任的學習(討學長姐歡心?)
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然後偏偏VS就是給她打超過95的分數 這樣是要怎麼玩?
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說分數不重要 但是當你沒背景的時後靠的就是在學成績 實習分
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數有時後是很補的 到了當R的時後 也是有同儕力求表現 自發
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性超時工作 大家假日都龜在醫院補病歷 補不完還要被問說大家
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都做得到為什麼你做不到? 到底要怎麼樣才能走回我們期待的
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有工時限制 超過算加班 又不損我們責任感的方式?有待高手出面
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研擬個實際可行的方式
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我覺得說這種人很假就太言重了,敝校有個傳奇般的學長
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他就屬於真心想學的,齊頭式的認定這樣很假對這種人不公平
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以現在來說,我倒認為看到學弟妹留太晚去幫一把比較實在
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很多時候clerk留晚只是因為不熟悉的恐慌導致,教一下就好
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當然一定要明確說時間到之後留下來不會加分
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評分標準單看上班時間表現,我想這樣就夠了
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如此很強又效率高的人就不會因為太早做完事情而失去優勢
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但是能像你這樣客觀公正的人太少了 台灣的馬屁文化與苦幹精神
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還是引領醫學界的潮流阿
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別忘了...PGY從今年起...成績的好壞 比重將會更吃重....
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所以才一直在要求自己,洗腦別人XD
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換言之 軍備競賽可能會更嚴重.....
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該死的軍備競賽
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大推!!!
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clerk開心玩 時機到了就會成長
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跟老師說值班很累的事情,報告可不可以少一點~
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最近同學才跟我complaint報告很多 值班很累~ 我跟他說適時
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他的說法跟你一樣: 可是如果別人都做得到,老師會覺得為啥
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我做不到~~是不是我能力比較差....
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Clerk本來就是用來歡樂的 不過有些死腦筋就是想不通
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開起當個馬INTERN的潮流
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軍備競賽...
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還好 以前都不在乎這些 養肝才是王道
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每天都期許最早走 今天就是快樂學習的一天
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推,所謂自我期許這種東西,制度再怎麼改也沒有用
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風氣也不是說改就改.. 改的人是在逆潮流啊,很難
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推!!!
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所以哪怕是自己再忙,明知道會議沒用,還是要去開會
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不去開會你就沒機會自己當場遏止不應該的東西
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所以這篇也給每個醫學院的教育委員會Intern與R代表
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請你為大家發聲,不要沉默
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推...
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超超推!!不能同意你更多。好在我本來就是不在意成為黑
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名單的人 之前就有學弟一直站在手術台外 一站4~5小時
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我很想跟他說 連我上table拉勾的人都啥也看不到
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你一直站在旁邊是要看甚麼?展現積極卻是浪費時間
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超級推!!~~
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推這篇!!!!
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推 在醫院就是要用最有效率的時間學最有用的事
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學完後就直接AAD回去睡大頭覺了
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推!!
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大推~
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