我的重點在於台灣的醫療沿革要是沒有日本,就不 …

看板medstudent作者 (牛到哪都有田可犁)時間13年前 (2011/02/06 16:15), 編輯推噓-6(71355)
留言75則, 12人參與, 最新討論串1/1

02/05 18:39,
對不起喔,你以為台灣現在這種美是醫學教育是誰帶進來的?
02/05 18:39

02/05 18:40,
就是你所謂的"國防"體系.還有外科專科醫師制度也是
02/05 18:40

02/05 18:41,
施純仁教授建立的.
02/05 18:41
很遺憾的 中國的醫療強項也一樣是外科 此外 不是日本留下的基礎(特別是內科系領域) 早期"國防"體系不論醫療態度或是服務各方面 根本跟中國(別稱"中國大陸")沒兩樣 (而中國別稱大陸的醫療領域弱項就是偏向內科系 這點跟外科掛帥的國防榮總系統又是國共一家親了,哈!!!!) 此外還有那種非正規醫療出身的"總統牌醫生"(中醫領域) 此外 我形容的"國共一家親"不是政治,而是醫療(所以應該改名"國共醫家親"才對) 國防榮總擅長的外科領域剛好也是共產黨軍醫系統擅長的領域 總統牌醫師的中醫剛好也是共產黨大力發展的東西 國防榮總早年的看病態度剛好也就是中國那邊醫師的看病態度 請問我哪裡有講錯?而國防榮總不是國民黨帶來的難道是共產黨帶來的嗎? 國共兩黨的軍醫體系源自黃埔軍校 因此國共兩黨的醫療根本就是係出同源,我到底哪裡講錯? 就讓我來告訴大家爲什麼國防榮總以及共產黨軍醫系統都是以外科起家的吧 很簡單,戰場上本來就是外傷科首先掛帥的 而且為什麼國防榮總擅長內科部的風濕免疫以及感染科? 更簡單,因為部隊行軍操練很容易會有筋骨酸痛的問題 風免早期本以發炎問題幫忙進行內科治療 部隊早期深受TB以及各種傳染病所苦 自然形成中榮長風免,高榮冠感染的風氣 (那跟台大高醫系統因為早期人文關懷撲滅瘧疾的出發點是完全不同的) 而共產黨軍醫剛好填補掉血液腫瘤這一塊,還說不親,哈!!!! 日本引進的醫療是從人道關懷與人民百姓民生需求開始出發的 (所以看病人要關懷而親民) 中國軍醫系統以及榮總國防早期是以戰爭需求發展出來的 (就像長官對士兵都用罵的一樣 自然醫生對病人態度不佳 那可是上對下的態度 護理長是少校 因此護理長去查房 住院的士官長要是腳沒受傷又Conscious clear的話 可是要起身敬禮的 最好榮總國防的敢跟我說過去沒有這樣的事 我可沒有逃避兵役 既然幹過醫官 有什麼事我會不知道的XDDD) 因此在台灣的醫療進行了互補性,我的重點並未否定台灣軍醫系統的貢獻 (而且剛好相反,軍醫系統的醫學基礎研究領域相當成功) 而在於如果不是因為日本醫療的影響 台灣的醫療不會比中國的醫療好到哪去 (更好笑的是 中國醫療雖然品質不好,醫療基礎研究卻沒有鬆懈過 當初有名的Irinotecan 中國率先合成了cpt-10 但效果敗在日本合成的cpt-11手上 所以後來大家才使用cpt-11的 還有當初為了越戰所發現的青蒿素目前被視做抗瘧疾的聖品 台灣因為反共,很晚都沒進青蒿素,都還在用quinine類藥物 甚至為了淡化中國共產黨的色彩 還將華人發現的"青蒿素"改名美國人所改稱的大家所耳熟能詳的"苦艾素" (醫療從來都與政治脫離不了關係 醫療是民生必需品 眾人的事本來就是政治 總統寶座都可以因為健保或是醫療政策而受到動搖的 只有從來不食人間煙火的人 才會天真地認為可以只問醫療不問政治 這又是後話) 總之 我的重點在於 重視醫療研究超過臨床照護這點 又跟台灣榮總國防等軍醫系統高度相似 哈!!!!!!) 因為沒了日式醫療,大家可以想想看榮總國防的醫療發展路徑 跟中國大陸的醫療發展根本就是驚人地相似 大家今天可以也有資格去歧視中國的醫療水平落後.醫療教育低落 "共產國家還沒健保"之類狗屁倒灶的事情 要感謝的是日本(說實在話台灣健保也有很深的日本色彩) 可從來不是台灣政府 假如沒有日本 台灣的醫療不會再各項領域領先中國這麼多的 (說不定還根本就差不了多少 又或者只會各佔勝場而已) 兩岸最可以"流通"的產業 只怕就是醫療了(因為根本就沒有差別)XDDDD ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言: : 推 CarryOn:嚴正譴責!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/05 14:18 : 推 deathsman:重判兩個月 02/05 14:34 : 推 Commitment:慘 02/05 15:12 : 推 IronChef:我們也快了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/05 15:30 : 推 spicycop:均為優秀的年輕醫學博士、醫療骨幹,其中4名為黨員 02/05 16:46 : → spicycop:黨員是特別需要強調的地方喔orz 02/05 16:46 : 其實大陸醫療體系跟傳統台灣的榮總國防體系很類似 : 他們的開山祖師前輩都是從黃埔軍校出身的,所謂"國共一家親" : 你看那些榮總國防的老教授可能很少沒有黨職.軍職的 : 我好像在自殺齁,那些老教授幾乎主導我專科口試委員的半壁江山說XDDD : 中國大陸的小醫院往往都是用"野戰醫院"命名的喔 : 如果不是因為日本幫台灣醫療打下的基礎,其實我們的醫療 : 很可能跟大陸也是差不了太多的 : 此外 : 中國八年制醫學院假如讀不好的後五名 : 可能會被退回他們的五年制醫學院 : 而五年制醫學院優異學生 : 可能會被換入八年制醫學院 : 再者 : 他們一出來的時候都是被分配到野戰醫院去 : 依照你大學成績表現以及在野戰醫院的表現 : 再決定你是否可以回三甲醫院訓練 : 抑或是只能呆在一般的二甲醫院 : (本版榮總.國防.公費生出身的學長姐學弟妹有沒有感到一點共鳴呢XDDD) : 但由於不像台灣有傳統日式或是私人大型醫院 : 大陸這種軍醫式醫療體系是幾乎主宰他們整個國家的醫療體系 : 因此他們的醫生都算是軍公教人員 : 那軍公教人員片面上薪資當然不會高 : 而且剛出身的住院醫師軍階還低於護理長 : (住院醫師官拜上尉 : 護理長則至少是少校 : 怎麼覺得跟接近坂南線終點站的某醫學中心好類似喔XDDD) : 薪資會有配合位階的薪水加級 : 因此他們實習住院醫師薪資很低 : 但到目前為止 : 這些訓練才剛在去年被列入正規訓練 : 在過去 : 只能說是傳統或是模仿國外以及香港的承襲制度 : 2010年以前並未被寫入正式規範裡訓練 : 既然是都是屬於軍醫體系 : 待遇不好服務態度不好 : 可是二三甲醫院的醫療設備卻是一間比一間要高級 : 現在大陸幾乎是德國幾間主要醫療儀器公司的大金主大客戶了 : (又想到某些台灣公立醫學中心的情況了) : 也許與作檢查的自費項目有關吧 : 藥價黑洞部分 : 升到主治以後 : 你有一定的底薪 : 但不高 : 不過 : 你看門診的看診費用 : 以及藥價差 : 以及紅包 : 全部都是醫師的主要地下收入來源 : (講到這裡,台灣某北部第一醫學中心學府的學長姐學弟妹 : 有沒有感到在20~30年前的台北某第一把交椅的醫學中心很似曾相似呢 : 比方說紅包不夠,即使已經進了開刀房的患者照樣把他推出開刀房不開刀了XDDD) : 大陸醫師即便是正規醫師態度都很差 : 大家也可以試著想一下台灣各級.各地公立醫院主治醫師或是"先生"級醫師的看病態度 : 以及看病速度便可見真章 : (只有一句話,"中國"的國共一家親,超級悲哀 : 好在台灣跟中國可沒有一家親XDDD) : (簡單地說,台灣將醫師看作服務業 : 服務態度遠高於對岸的主因是因為台灣的私立以及民營醫院 : 看到這個,我真是愛死林媽利了XDDD) : 奇怪 : 我今天好像已經置死生於度外了XDDD : 總而言之 : 言而總之 : 中國於2006年才舉辦第一次全國醫師執照考試 : 於去年才出台了住院醫師訓練條例 : 比台灣晚了整整25年(台灣為1985年開始有正規住院醫師訓練 : 1988年有第一次專科醫師考試) : 有興趣的可以到中國醫師官網看看 : 還蠻有意思的 : http://www.cmda.gov.cn/ : ※ 引述《deltaz (保險配置思考中, 謝謝)》之銘言: : : 轉錄自東方網 : : 東方網記者劉軼琳2月1日報導:1月31日上午10:30分左右,新華醫院心胸外科發生了一 : : 起極為惡劣的嚴重傷害無辜醫務人員的事件:約20名患者家屬衝進心胸外科病區,刺傷10 : : 名醫護人員,其中6位醫生傷情嚴重住院治療。今天上午,上海市衛生局領導專程赴新華 : : 醫院去探望被凶手傷害的6位受傷醫務人員,並要求醫院全力做好醫療救治和安撫工作。 : : 患者家屬刺傷10名醫護人員 : : 據市衛生局通報,1月31日上午8時左右,患者劉永華家屬為一起醫患糾紛在新華醫院急診 : : 樓及門口設靈堂、拉橫幅,嚴重影響正常醫療秩序和車輛通行,醫院報警後,「110」及 : : 時出警,但勸說無果。 : : 更觸目驚心的是,當天上午10:30,患者劉永華家屬約20人,直接衝入新華醫院院心胸外 : : 科病區,踢開心胸外科主任辦公室的門,發現室內無人,轉而攻擊隔壁辦公室的心胸外科 : : 副主任,不容分說,凶手連續2刀捅向該醫生的左前胸,致其當場重傷倒地,行兇後凶者 : : 還將其拖至八樓窗口,企圖將他從窗口推下。其他醫務人員見狀,奮不顧身與行兇者搏鬥 : : 。 : : 在制止犯罪行為中,有10名醫護人員先後受傷,其中6位醫生傷情嚴重住院治療,傷情最 : : 重者左前胸傷口深達4釐米,離心臟僅1.5釐米,造成血氣胸,險些致命。 : : 據介紹,此次受傷的6名男性醫生均為優秀的年輕醫學博士、醫療骨幹,其中4名為黨員, : : 並且都不是該患者的經治醫生。 : : 4名刺人凶手被拘留 : : 1月31日中午,據最新消息,公安警方在案發現場抓獲6名犯罪嫌疑人。目前,已有1人被 : : 警方刑事拘留,3人被治安拘留,2人被治安警告。 : : 1日上午,上海市衛生局領導專程赴新華醫院去探望被凶手傷害的6位受傷醫務人員,並要 : : 求醫院全力做好醫療救治和安撫工作。 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.15.180.2 ※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.180.2 (02/06 16:25) ※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.180.2 (02/06 16:28) ※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.180.2 (02/06 16:30) ※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.180.2 (02/06 16:37) ※ 編輯: nigreen 來自: 163.15.180.2 (02/06 16:41)

02/06 16:41, , 1F
我的重點在想知道原波前幾天剛被榮總國防的學長電爆的可能性
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過年沒事做很無聊嗎?
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爲什麼這麼說呢?
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我歡迎批評,但希望言之有物,誰能否認
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榮總國防系統在早期跟中國軍醫系統根本差異不大的事實?
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誰又能否定早期國防榮總系統跟中國軍醫系統一樣
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重研究輕臨床的事實?
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台灣的改變是因為有日本影響的醫療所產生的共鳴效應
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why so serious? 吃飯去 掰
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於是台灣本土醫療開始重視研究而榮總國防系統開始重臨床
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我先說,我很尊敬榮總國防的先輩的(雖然我也不確定他們喜歡
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被叫"前輩"還是"先輩"XDDD)
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02/06 16:48, , 13F
有時間在這裡屁幹嘛不去多讀些paper 嘴砲人人都會
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02/06 16:52, , 14F
Yi言以蔽之 強者不多說屁話
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要為台灣醫療下註解 你還不夠格有那種視野跟格局
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真是Yi廂情願~
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02/06 17:11, , 17F
說話請務必小心Yi Yi~人外有人 天外有天
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這幾天過年你Yi定無聊得沒事幹
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好心跟你說這幾場Yi打得不錯 有空多看看Yi
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02/06 17:21, , 20F
也比在這裡發廢文來得有Yi Yi
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講真的 我也不想Yi邊吃飯Yi邊噓你
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只能怪剛買的Yi麵太難吃了 唉
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都是Yi麵惹的禍
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嗝 吃飽了 不知道我說的你同Yi不同Yi
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02/06 17:48, , 25F
該怎麼說呢,我也知道你們不喜與別人辯論,但不喜歡的結果
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就是最後台灣的聲音感覺都落到我們這裡來,即便我們is noth
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-ing,你們愛惜羽毛的結果,就是大家只會聽到我們這塊的聲音
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事實上,我們這種你所謂不入流的言論在醫界也一直都是主流
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你們嗤之以鼻也不屑辯,但更敢說的是,因為你們假如是醫界多
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數的台灣醫界學科出身,要嘛主任整天把中國罵狗血淋頭
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要嘛就是去中國交流完回國的主任整天抱著林媽利的兩岸流著
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著不同的血在那邊對底下醫師講,附和不附和隨便你們
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paper不冠cn進不了國際,可是敢當叛徒不冠tw連台灣都出不去
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是我就當一個識時務的人,跟著主任去中國講中國好
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在台灣再跟著主任講兩岸流著不同的血乖乖把paper冠台灣
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反正主任他們這些老江湖多的是方法再讓我們的paper在國際
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上去露臉,就降,識時務者為俊傑,整天當眾人皆醉我獨醒的人
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屈原就是最好的見證
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02/06 17:55, , 39F
最好有事沒事再陪著"大多數"的學長姐罵中國打壓台灣真可惡
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02/06 17:55, , 40F
這才是在台灣醫界生存之道
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02/06 17:59, , 41F
多噓多健康~
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02/06 18:02, , 42F

02/06 18:34, , 43F
只要有時間夠無聊 人人都能當憤青 家家都出紅衛兵
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02/06 18:36, , 44F
同Yi還是不同Yi
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02/06 18:39, , 45F
樓上這種上站一次的免洗ID實在不用跟他認真
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他講的你只要Ctrl+Y刪掉就好 又快又便捷XD
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02/06 19:35, , 47F
日本引進的醫療是從人道關懷與人民百姓民生需求?
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02/06 19:36, , 48F
熱帶醫學研究所是做什麼用的?
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02/06 19:39, , 49F
醫學專門部與醫學部並存和大陸是否有點像?
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02/06 19:40, , 50F
領中華民國身分證應稱對岸中國大陸 不該只稱中國
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02/06 19:42, , 51F
支那人民共和國 音譯+義譯
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02/06 19:43, , 52F
推樓上
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02/06 20:32, , 53F
領ROC=中華民國=\=中國 PRC才是中國
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02/06 21:42, , 54F
自己找個原因就要套結果?台灣醫療會比大陸發達,那是因為
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02/06 21:43, , 55F
經濟發展比大陸快的關係;台灣經濟快速發展的五六零年代,
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02/06 21:44, , 56F
大陸在那邊搞大躍進三面紅旗加十年文革;最近他們經濟發展
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02/06 21:44, , 57F
起來醫學也就突飛猛進了.
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02/06 21:46, , 58F
至於你說的那個起立敬禮,甚麼時後護理長要查房了?以前是
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02/06 21:47, , 59F
多以前?至少最近10年內我沒見過你講的情形.我是上尉住院
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02/06 21:48, , 60F
總醫師,中校護理長還不是要聽我差遣?
02/06 21:48, 60F

02/06 22:13, , 61F
有沒有中醫都很愛到處引戰的八卦?
02/06 22:13, 61F

02/06 22:20, , 62F
喔 幫你拍手~
02/06 22:20, 62F

02/06 22:22, , 63F
================vc566水桶不送=====================
02/06 22:22, 63F

02/06 23:51, , 64F
總統牌醫師跟中醫無關 那是軍醫轉職的路
02/06 23:51, 64F

02/06 23:52, , 65F
中醫是特考 蠻長一段時間是'正規'體系的
02/06 23:52, 65F

02/07 02:14, , 66F
為什麼你的帳號是nigre,看了有點想噓= =
02/07 02:14, 66F

02/07 02:30, , 67F
查了你之前的文章還算言之有物,還以為你是免洗咧...補推
02/07 02:30, 67F

02/07 02:31, , 68F
不過這個主題對國家認同者很敏感,不是大家都這麼"李登輝"
02/07 02:31, 68F

02/07 02:32, , 69F
應該是沒必要發這麼多篇解釋(何況都是複製自己推文貼上)
02/07 02:32, 69F

02/07 02:33, , 70F
簡單一句"日本對台灣的醫療發展有很大貢獻"不是很好嗎?牽
02/07 02:33, 70F

02/07 02:34, , 71F
扯一大堆你也不是很清楚的潛規則實在有點引戰(雖然看得很
02/07 02:34, 71F

02/07 02:35, , 72F
有趣味啦XD),不要再回文了好嗎^^
02/07 02:35, 72F

02/07 13:19, , 73F
謝樓上指教,雖然有點訝異台灣人會用中國人的字眼"潛規則"
02/07 13:19, 73F

02/08 10:26, , 74F
妳很奇怪,太敏感了吧?不用前規則要用什麼字眼啊?那我打
02/08 10:26, 74F

02/08 10:27, , 75F
英文你乾脆就問是不是abc好了,真無聊= =
02/08 10:27, 75F
文章代碼(AID): #1DJbYM0v (medstudent)