Re: [創作] 女兒劫

看板marvel作者 (夕顏。朝露)時間3年前 (2020/06/27 18:07), 3年前編輯推噓20(23推 3噓 86→)
留言112則, 28人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
國家圖書館有一個系統叫做台智網(台灣新聞智慧網)， 在各公共圖書館裡面都有公開使用。 該資料庫簡介連結：https://reurl.cc/QdA9E0 https://www.tbmc.com.tw/zh-tw/product/30 因為剛才剛好在圖書館內吹冷氣， 順手就查了一下，但只有查到南港小妹妹的新聞。 但我也沒有查很多年，大概就是1990-1995年之間的各版新聞看一下。 這個資料庫算是滿齊全的，有空大家可以玩玩看。 該資料庫網址附上， 如果還有學生身分而且學校有購買這個資料庫的話，應該也可以用學生證登入。 登入入口：https://tnsw.infolinker.com.tw/ （就我所知大概世新、政大、台大這三間確定有購買，其他我不知道） : → novagirl: 我拿自身的遭遇估狗了一下,也沒有找到 06/27 10:51 : → novagirl: 我國小暗戀的男同學在火災中去世,我連哪一年我都想不起 06/27 10:52 : → novagirl: 來,找看起來接近的年份,各種關鍵字,也找不到,還滿想念他 06/27 10:53 : → novagirl: 既然樓樓上這麼厲害,可以幫忙找一下1990前後,內湖路三段 06/27 10:53 : → novagirl: 火災,凌晨發生,男童死亡,女童輕微嗆傷.電線走火. 06/27 10:54 : → novagirl: 我覺得那麼久以前的經驗不一定能記得清楚,搞不好自己 06/27 10:54 : → novagirl: 住哪區都還會搞錯.既然說是聽聞,真的不必這麼刁 06/27 10:55 我覺得這個應該有機會查到。 當時的新聞還沒有蘋果日報，可以報的東西不多， 假設你的事件沒有政治力介入，死傷者裡面有未成年， 這種大概都是社會新聞版會收錄的對象。 但新聞是否收錄、收錄的篇幅，也和當年是否有重大刑事案件有關。 像1997年的4月有半個月都是白曉燕案， 如果你的事件發生在那段時間內，那真的可能需要花一點時間找。 但我猜當時的報導方式應該會把這個火災跟當時在逃亡的三匪連結起來啦.... : 推 LUSTBOY: 我相信是真的 家裡對面的久租不出 06/27 11:11 : → LUSTBOY: 的房子發生過兇殺案 但是都30幾年前 06/27 11:11 : → LUSTBOY: 的事情 只有當地老鄰居才知道 06/27 11:11 : → LUSTBOY: 我找相關關鍵字也沒有新聞啊…… 06/27 11:11 : → LUSTBOY: 真的不用那麼刁難原po啊 06/27 11:11 這種等級的新聞比較會出現在地方版。 社會新聞是「重大刑事案件」，簡單講就是很聳動的、有未成年過世的這種類型。 或者是與名人有關。 如果只是某某情殺或某某兇殺案，當時應該很容易被洗掉的。 說明一下我覺得這個故事引起我「考據」的動機。 以前念的專業，是小時不讀書長大就要去從事的那個工作。 當下看到這個故事讓我覺得滿驚訝的， 因為像原PO這種故事這麼多聳動元素都具備的， 坦白說應該不會有記者放過這樣的故事。 剛好我又躲在圖書館吹冷氣，就想說以前老師有說過可以這樣查舊新聞， 所以就查看看。（果然校友已經不能用學生證了嗚嗚） 長壽街故事的時候，我有想過關於經驗文真偽的問題。 當時長壽街的故事我比較不會想去查，主要是因為那些故事給的條件太少了， 而且都是私人事件，坦白說要查也無從查證。 直到空難假經驗創作出現，因為涉及公共事件，查證相對而言就比較容易， 同時也比較有意義。 經驗文既然說的是個人經驗，涉及真實世界， 我覺得就是要接受來自真實世界的不同觀念的挑戰。 創作可以很簡單的用好看／不好看來做分類， 但真實世界的轉述就是講求再現與呈現之間的差異。 也許在現在這個年代，電視上已經沒有關於呈現與再現區隔差異的討論了， 但偶爾遇到別人說「我跟你說，我遇到ＸＸＸＸ事情」的時候， 我還是會想了解：你說的是呈現，還是再現？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.219.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1593252431.A.D2E.html
推
06/27 18:23, 3年前 , 1F
推認真 我家的那個 真的是情殺 但
06/27 18:23, 1F
→
06/27 18:23, 3年前 , 2F
30 40年前真的無從找起
06/27 18:23, 2F
→
06/27 18:23, 3年前 , 3F
但想到最近租出去有點八卦了
06/27 18:23, 3F
→
06/27 18:23, 3年前 , 4F
都閒置至少10以上了
06/27 18:23, 4F
→
06/27 18:27, 3年前 , 5F
我只想說，不要看到現在有跳樓砍殺的新聞，就覺得凡是重
06/27 18:27, 5F
→
06/27 18:27, 3年前 , 6F
大案件必上新聞。我老家附近爆竹工廠爆炸，現在查到的都
06/27 18:27, 6F
→
06/27 18:27, 3年前 , 7F
是當地居民轉述的報導而不是正式新聞
06/27 18:27, 7F
→
06/27 18:28, 3年前 , 8F
我表姐夫的哥哥幼年被綁架撕票，也沒有上新聞。
06/27 18:28, 8F
推
06/27 18:59, 3年前 , 9F
推認真，佩服大家的查證精神，希望原原Po也不要太過於介
06/27 18:59, 9F
→
06/27 18:59, 3年前 , 10F
意。
06/27 18:59, 10F
推
06/27 19:13, 3年前 , 11F
說真的原原po打的那兩篇真的創作味非常重
06/27 19:13, 11F
→
06/27 19:18, 3年前 , 12F
很多案件不一定會上報
06/27 19:18, 12F
推
06/27 19:50, 3年前 , 13F
這篇的案件放到三四十年前是有可能，早期台灣也有治
06/27 19:50, 13F
→
06/27 19:50, 3年前 , 14F
安不好的時期。原原po願意回覆板友質疑，我是很想相
06/27 19:50, 14F
→
06/27 19:50, 3年前 , 15F
信他啦，但浴室那篇真的無法說服我
06/27 19:50, 15F
→
06/27 21:09, 3年前 , 16F
哀..我的那位同學 只有畢業紀念冊上的大頭照證明他存在
06/27 21:09, 16F
→
06/27 21:10, 3年前 , 17F
過...如果真的有剪報,會希望可以再看一下,雖然很悲傷
06/27 21:10, 17F
推
06/27 21:48, 3年前 , 18F
認真。
06/27 21:48, 18F
推
06/27 22:18, 3年前 , 19F
作者寫了沒不信 問都不行說人台灣鯛就超無言 這作者至
06/27 22:18, 19F
→
06/27 22:18, 3年前 , 20F
少還有馬佛點
06/27 22:18, 20F
推
06/27 22:19, 3年前 , 21F
推
06/27 22:19, 21F
推
06/27 22:20, 3年前 , 22F
前些日子 某個整篇法師說法師講才好笑 通篇沒有不可解
06/27 22:20, 22F
→
06/27 22:20, 3年前 , 23F
釋的現象或巧合 就兩個人在幻想 還推廣啥觀念 然後爆
06/27 22:20, 23F
→
06/27 22:20, 3年前 , 24F
文 難怪神棍可以騙幾千萬還有騙色
06/27 22:20, 24F
推
06/27 22:24, 3年前 , 25F
我沒說人台灣鯛 我根本不知道那是什麼意思
06/27 22:24, 25F
推
06/27 22:25, 3年前 , 26F
我是指推文的人 推文不全是都是回作者的 作者你太敏感
06/27 22:25, 26F
→
06/27 22:25, 3年前 , 27F
我應該兩句分開打 造成誤會 sorry
06/27 22:25, 27F
推
06/27 22:26, 3年前 , 28F
哦哦 抱歉
06/27 22:26, 28F
→
06/27 23:01, 3年前 , 29F
30年前報紙版面沒現在這麼多頁，當時新聞取向也不以聳
06/27 23:01, 29F
→
06/27 23:01, 3年前 , 30F
動為出發點，更沒有N家新聞台需要各種新聞來填充播映時
06/27 23:01, 30F
→
06/27 23:01, 3年前 , 31F
間，所以不是每個社會案件都會報導吧
06/27 23:01, 31F
推
06/27 23:11, 3年前 , 32F
雖然我也是支持經驗可以質疑的，也覺得可以用新聞佐證一些
06/27 23:11, 32F
→
06/27 23:11, 3年前 , 33F
案件的經驗是真實的，但找不到新聞的不一定就是創作，這並
06/27 23:11, 33F
→
06/27 23:11, 3年前 , 34F
不是充分必要條件呀
06/27 23:11, 34F
噓
06/28 00:45, 3年前 , 35F
這個資料庫根本不強……懂得用的人會用中時聯合加中央自
06/28 00:45, 35F
→
06/28 00:45, 3年前 , 36F
立
06/28 00:45, 36F
→
06/28 00:46, 3年前 , 37F
台灣新聞資料庫查不到真的很常見
06/28 00:46, 37F
中時聯合要錢啊大老... 這個是可供公眾使用所以才推這個， 不然回我母校用母校的新聞資訊系統也是可以啦， 但真的太遠了我放棄。
→
06/28 01:44, 3年前 , 38F
air大+1 並不是找不到新聞的就是創作
06/28 01:44, 38F
還有 36 則推文
還有 5 段內文
→
06/28 20:03, 3年前 , 75F
新聞」這件事。既然原po相信媒體的程度和我有很大的落差
06/28 20:03, 75F
→
06/28 20:03, 3年前 , 76F
，就算了啊，我也說價值觀不同討論不出共識
06/28 20:03, 76F
我覺得我應該表達得很清楚。 在原PO提供的條件區間內，我搜尋不到符合原PO所述的新聞案件。 但以我過去從事過相關工作的經驗來說， 這件事情在原PO所述的時間區間內沒上新聞，對我而言是不合理的。 有案件不一定上新聞這件事情沒有錯， 但是和我上面疑惑的點沒有關聯。 我的問題是， 如此有新聞價值的事件卻沒有上新聞， 這個質疑和案件是否都上新聞是沒有關係的。 事實上，會上新聞的也未必就是社會案件不是嗎？ 看S大對媒體的解釋，我推測您應該並未從事過新聞媒體相關的工作。 您大概並不清楚，對於新聞媒體而言， 原PO的故事是一個富有含金量(瀏覽率)的「新聞事件」， 而非僅僅是一個普通案件(如自殺、情殺或自然死亡這類的)。 因此，您說的我相信媒體的程度，其實不是我相信， 而是您心中相信的媒體和我陳述的媒體並不一致。 然而，針對這樣的事情，我不認為「相信」是一個可靠的佐證。 但我所說的內容以及媒體操作新聞的標準，是有客觀條件可以佐證檢驗的論證。 我覺得在討論一件事情，尤其是像經驗文真偽的話題時， 最好還是能夠有一些客觀的事情，或者是有可以檢驗真假的工具。 畢竟如果不是像這樣子富有新聞性質的內容， 我也不會特別想要去檢驗它的真偽的。 而且【案件不一定上新聞】這件事情沒有辦法回應我的疑惑。 我自己覺得，回應我疑惑最好的方式， 是直接說地區或明確給我一個年份區間(如果有國小名稱最好)， 因為這樣我就可以找到相應的新聞事件，回饋真有其事。 但我也知道這屬於個資的部分，能得到關鍵字是幸運， 不能得到就是命運。 對我而言就是件隨緣的事情，也希望S大不要太介意了。
→
06/28 21:01, 3年前 , 77F
推認真
06/28 21:01, 77F
※ 編輯: cotafemale (223.140.219.76 臺灣), 06/28/2020 22:27:11
推
06/28 22:34, 3年前 , 78F
推原po
06/28 22:34, 78F
推
06/28 22:54, 3年前 , 79F
經驗文本來就可以質疑 版規就是這樣訂的
06/28 22:54, 79F
→
06/28 22:55, 3年前 , 80F
你受不了人家質疑改成創作 那就是違反版規 有什麼好抱怨
06/28 22:55, 80F
→
06/28 22:56, 3年前 , 81F
之前發生太多這種被踢爆是唬爛的經驗文 套路都一樣
06/28 22:56, 81F
→
06/28 23:00, 3年前 , 82F
之前甚至還有警察上來發唬爛經驗文的 根本扯到爆
06/28 23:00, 82F
→
06/28 23:03, 3年前 , 83F
經驗文可以質疑絕對有其必要性 前面那一大堆事已經證明了
06/28 23:03, 83F
→
06/28 23:05, 3年前 , 84F
有些智X腦粉還以為質疑會讓好文章變少 根本就搞不懂狀況
06/28 23:05, 84F
→
06/28 23:07, 3年前 , 85F
如果不能質疑 就會變成唬爛文通靈王大賽 那才是毀了這版
06/28 23:07, 85F
→
06/28 23:42, 3年前 , 86F
「有新聞價值的事件卻沒有上新聞」這新聞價值要怎麼定
06/28 23:42, 86F
→
06/28 23:42, 3年前 , 87F
義？發生在生活邊的社會事件有聽聞的就不少沒見報，還
06/28 23:42, 87F
→
06/28 23:42, 3年前 , 88F
有的說當年有見報，但我查不到的。
06/28 23:42, 88F
→
06/28 23:44, 3年前 , 89F
我聽到的就附近郵局搶案，一個老人家被搶百萬，沒見報
06/28 23:44, 89F
→
06/28 23:44, 3年前 , 90F
；一個富翁兒子被綁架，沒見報；一起入室偷竊，殺了屋
06/28 23:44, 90F
→
06/28 23:44, 3年前 , 91F
主，沒見報，我聽過身邊的就三件。
06/28 23:44, 91F
→
06/28 23:46, 3年前 , 92F
還有一起當年的都市傳說，說上了報紙，卻是查不到，問
06/28 23:46, 92F
→
06/28 23:46, 3年前 , 93F
了許多當地人，當地人都說有看見過報紙，但我就是查不
06/28 23:46, 93F
→
06/28 23:46, 3年前 , 94F
到。
06/28 23:46, 94F
→
06/28 23:50, 3年前 , 95F
所以有上新聞不一定查得到，而有些事看起來該上新聞，
06/28 23:50, 95F
→
06/28 23:50, 3年前 , 96F
卻是沒上，這些都是可能的。
06/28 23:50, 96F
→
06/29 02:22, 3年前 , 97F
關鍵字在於幼童，如果今天是個成年女性被姦殺可能不
06/29 02:22, 97F
→
06/29 02:22, 3年前 , 98F
會上報我相信。幼童被姦殺不上報，我覺得不太可能啦
06/29 02:22, 98F
→
06/29 02:27, 3年前 , 99F
舉個我身邊的例子，我國小時鄰居有位媽媽把自己一歲
06/29 02:27, 99F
→
06/29 02:27, 3年前 , 100F
孩子從十一樓往外丟，小朋友當場斃命，現在查都還是
06/29 02:27, 100F
→
06/29 02:27, 3年前 , 101F
找得到這個新聞喔！但這個新聞死亡的若換成是位成年
06/29 02:27, 101F
→
06/29 02:27, 3年前 , 102F
人，我覺得上報機率不大...
06/29 02:27, 102F
推
06/29 03:55, 3年前 , 103F
對媒體的剖析非常深刻，不是靠感覺說話，合理的考據質
06/29 03:55, 103F
→
06/29 03:55, 3年前 , 104F
疑給推。
06/29 03:55, 104F
→
06/29 04:20, 3年前 , 105F
最後一次回應吧，因為我在南部鄉下長大，因此我並不相信
06/29 04:20, 105F
→
06/29 04:20, 3年前 , 106F
「有價值的新聞媒體一定會知道」這件事。你解釋再多，也
06/29 04:20, 106F
→
06/29 04:20, 3年前 , 107F
無法改變我的觀念跟認知，感謝辛苦回應，但你確實無法說
06/29 04:20, 107F
→
06/29 04:20, 3年前 , 108F
服我。
06/29 04:20, 108F
推
06/29 10:08, 3年前 , 109F
就像有些經驗文就是說服不了別人一樣
06/29 10:08, 109F
→
06/29 10:09, 3年前 , 110F
合理的考據質疑給推+1
06/29 10:09, 110F
→
06/29 16:07, 3年前 , 111F
推si 噓原po
06/29 16:07, 111F
推
06/29 20:51, 3年前 , 112F
沒看到…好可惜
06/29 20:51, 112F
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sooppp
3年前, 06/29
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