[版務]關於本版版規8-3條

看板marvel作者 (空想炸彈)時間10年前 (2015/09/28 03:37), 10年前編輯推噓190(205推 15噓 315→)
留言535則, 49人參與, 最新討論串1/1
此文已經過小組長同意，所以來跟版友討論一下版規的看法。 8. 文章內容 1. 字數未滿50字(含空白文)，文章刪除並警告一次，再犯退文並水桶三天。 (不含標點符號，一個網址算一個字元，字數僅限內文，回覆推文不算在內) 2. 大量錯字、注音文、火星文或亂碼文，經板主提醒後6小時內未修改者， 文章刪除並水桶三天。 3. 禁止在文章與推文中透露或徵求其相關資訊(地點、人名、價錢……等)， 禁止作者在文章或者推文內「主動」徵求板友站內信之行為 文章內容由板主群判定是否違規，違規者文章刪除、水桶一週。 4. 嚴重違規內容： 廣告文、政治文、集氣文(#16GKj2W3)、鼓吹違法、求籤文 (#16kgwt8C)、 揪團文(任何形式的揪團聚會分享皆不可)、張爸文、王浩宇文、 祝賀文(任何宗教、節慶皆不可，#1HYAW7pj)、回應公告文、連鎖信 發表(文章或推噓文)嚴重違規內容者，文章退回並水桶一個月。 首先可以看到，版規8有四點，每一點都是獨立的。 而我跟大娜娜解釋版規時，8-3是視為一個版規，也就是上下兩行的意思是連 續而非分開解讀(請注意看第一行的後面是『逗號』) 而小組長的解讀是分開的，變成8-3-1跟8-3-2兩條。 所以我私信跟小組長表達，如果要分開看待，我們會另外標明數字編號，像 版規8這樣有1、2、3、4之分，表示是分開的。 然後小組長告知 如果要把版規8看成是連續的，應該要把作者兩字放在起始的地方，變成 3. 作者禁止在文章與推文中透露或徵求其相關資訊(地點、人名、價錢……等)， 禁止作者在文章或者推文內「主動」徵求板友站內信之行為 文章內容由板主群判定是否違規，*[1;35m違規者文章刪除、水桶一週。 (應該是這樣的感覺？) 而丹楓的申訴案如果我們有把作者兩字放在最一開始，那就不會成功，小組 長說會判他敗訴。 但這樣的認知跟我差距不小，我不覺得把作者兩個字放在最前面就會讓前後 連貫，而是像我說的，如果分開我們會表明編號，這點在其他版規部份也很 清楚。 重點就是，當初很多版友說的行政錯誤或是修改版規都不用，只要把作者兩 個字放在最前面，申訴案即不會通過。 所以想問問看其他版友的看法，謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.19.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1443382651.A.AF5.html
→
09/28 03:39, , 1F
我覺得後面那句是另外加上，是獨立的
09/28 03:39, 1F
推
09/28 03:42, , 2F
以我過去與Jobli小組長交手的經驗 他標準是滿一致的
09/28 03:42, 2F
→
09/28 03:42, , 3F
就是罪刑法定 所以版規不可擴大解釋 你們可以參考
09/28 03:42, 3F
→
09/28 03:42, , 4F
看看
09/28 03:42, 4F
這個版規基本上是適用的。 唯一的分別在於小組長認定是兩條分開看，我們認定是兩條一起看。 小組長是說如果兩條一起看，丹楓申訴就不會過，這個版規完全不用修改。 他給的建議就是如同文章內所說，把作者兩字加在最一開始的地方，他就會 判定上下兩句話是連貫的。 只是今天他就是把這個版規拆成兩條來解讀這樣。
→
09/28 03:43, , 5F
現在這個是版規敘述和理解問題吧……
09/28 03:43, 5F
推
09/28 03:45, , 6F
某大能嗆我國文很爛，我的爛國文覺得中間是逗號視為一
09/28 03:45, 6F
→
09/28 03:45, , 7F
條，用；我才會認定分前後。作者放前就變成針對所有作
09/28 03:45, 7F
→
09/28 03:45, , 8F
者，照板規原本的目標就應加訂一條針對讀者。所以要加
09/28 03:45, 8F
→
09/28 03:45, , 9F
就加「任何人」
09/28 03:45, 9F
推
09/28 03:46, , 10F
這個判斷法則跟他過去標準一樣阿 所以何而為一就ok了
09/28 03:46, 10F
推
09/28 03:46, , 11F
我是覺得板規8的標題是「文章內容」規範，沒寫主詞應該是
09/28 03:46, 11F
→
09/28 03:46, , 12F
包含作者及推文者，所以不論兩行分開與否結果都該不影響
09/28 03:46, 12F
推
09/28 03:47, , 13F
樓上可以給我錢錢嗎
09/28 03:47, 13F
推
09/28 03:48, , 14F
V大說的是正解 規範的當事人與行為要明確 否則還是
09/28 03:48, 14F
→
09/28 03:48, , 15F
漏洞
09/28 03:48, 15F
是你沒看懂還是我沒看懂，我看他的意思是一條，不是兩條啊..。
→
09/28 03:48, , 16F
手機不能送錢錢，你去跟炸彈要，他比較有錢～
09/28 03:48, 16F
推
09/28 03:49, , 17F
1.你覺得認知有差距，可以在組務上訴並說明，但你們並未上
09/28 03:49, 17F
→
09/28 03:49, , 18F
(′；ω；‵)
09/28 03:49, 18F
推
09/28 03:50, , 19F
訴，而是直接辭職，小組從沒說你不對，只跟你說有洞要補
09/28 03:50, 19F
→
09/28 03:51, , 20F
看懂了...“但有問題可至個版發問” 這樣算透漏相關資訊嗎
09/28 03:51, 20F
→
09/28 03:51, , 21F
？
09/28 03:51, 21F
推
09/28 03:51, , 22F
其實算 但是當事人不明確 還是會有爭議
09/28 03:51, 22F
推
09/28 03:51, , 23F
2.這條我站內信跟你說的很明白，你也有把我的重點說到
09/28 03:51, 23F
http://tinyurl.com/nwf7uwu 有上色的地方跟我這篇講的沒不一樣，甚至我在組務的文章還講的更清楚。 我都講的這麼清楚，你還是判我敗訴，再上訴也沒用。因為我的論點從一開 始就沒變過，而這個論點的判決就是不適用。
→
09/28 03:52, , 24F
簡單說我的意思：是一條，最前該加「所有人」
09/28 03:52, 24F
推
09/28 03:52, , 25F
這條如果你第二句不去加作者，或是把作者放在第一行前面
09/28 03:52, 25F
→
09/28 03:53, , 26F
若地點是板友推文，適用哪條規定？
09/28 03:53, 26F
推
09/28 03:53, , 27F
那就代表了作者二字之後的行為都及於作者，但你第一行
09/28 03:53, 27F
推
09/28 03:54, , 28F
沒有，第二行多了作者二字，就會變成第二行的行為才及於
09/28 03:54, 28F
推
09/28 03:54, , 29F
再推一次Vic大大正解 我在政黑跟小組長有過交手經驗
09/28 03:54, 29F
→
09/28 03:54, , 30F
他的標準不用懷疑 但是今天疏漏給警告還是要噓他一
09/28 03:54, 30F
→
09/28 03:54, , 31F
下
09/28 03:54, 31F
推
09/28 03:54, , 32F
作者。其實這種前例政黑非常多，你可以參考一下他們的寫
09/28 03:54, 32F
推
09/28 03:55, , 33F
法，會比較沒有漏洞。
09/28 03:55, 33F
版規最基本的對象就是"所有來到看版的使用者"，這點沒錯吧？第二行會加 作者是因為"站內信只有作者本人能收到"。 如果要用你的解釋 1. 字數未滿50字(含空白文)，文章刪除並警告一次，再犯退文並水桶三天。 (不含標點符號，一個網址算一個字元，字數僅限內文，回覆推文不算在內) 2. 大量錯字、注音文、火星文或亂碼文，經板主提醒後6小時內未修改者， 文章刪除並水桶三天。 也沒有清楚寫明違規目標，甚至是其他多數的版規都沒有寫明。 那是不是通通都不適用？
推
09/28 03:55, , 34F
用逗號視為同一條，中外文皆然；沒主詞則視為「所有人」
09/28 03:55, 34F
→
09/28 03:55, , 35F
適用。一點淺薄看法。
09/28 03:55, 35F
還有 462 則推文
還有 26 段內文
→
09/28 11:30, , 498F
神仙也難救..
09/28 11:30, 498F
→
09/28 11:31, , 499F
所以我才說板規盡可能訂得嚴謹，這樣就可以避免板規隨板
09/28 11:31, 499F
→
09/28 11:31, , 500F
主解釋的狀況
09/28 11:31, 500F
推
09/28 11:35, , 501F
推
09/28 11:35, 501F
推
09/28 12:00, , 502F
推 這次被鑽漏洞 新版主要加油啊
09/28 12:00, 502F
推
09/28 12:09, , 503F
社會上，對於鑽法律漏洞的人，你我都會罵一句「垃圾」，在
09/28 12:09, 503F
→
09/28 12:09, , 504F
本版則是「法律不夠嚴謹」爛版主
09/28 12:09, 504F
推
09/28 12:11, , 505F
乾脆一條版規，一切依照六法全書，最周全
09/28 12:11, 505F
推
09/28 12:26, , 506F
這串也是很媽佛
09/28 12:26, 506F
推
09/28 12:35, , 507F
覺得是有點標示不清，可把作者移到前面，然後變成頓號、非
09/28 12:35, 507F
→
09/28 12:35, , 508F
用逗號
09/28 12:35, 508F
→
09/28 12:36, , 509F
這樣連續一條的意思就會很清楚
09/28 12:36, 509F
→
09/28 12:54, , 510F
就讓笨蛋被騙阿, 幹嘛自以為是保護他們, 吃力不討好
09/28 12:54, 510F
→
09/28 12:55, , 511F
現在版上亂成這樣害我少了很多故事可以看
09/28 12:55, 511F
推
09/28 13:23, , 512F
偶爾換口味也不錯
09/28 13:23, 512F
→
09/28 13:26, , 513F
從文意看小組長的解釋較正確
09/28 13:26, 513F
→
09/28 13:53, , 514F
單就字面來看，不管申訴的到底是什麼事件的話，第一句的可以
09/28 13:53, 514F
→
09/28 13:54, , 515F
當做是對所有人的限制。第二句寫明了作者而第一句沒有，那麼
09/28 13:54, 515F
→
09/28 13:55, , 516F
就語意上就只限制作者而不限制其它使用者。
09/28 13:55, 516F
→
09/28 14:02, , 517F
然後因為這兩句的限制的對象在語意上很明顯不同，所以不管標
09/28 14:02, 517F
→
09/28 14:04, , 518F
點符號是用逗號或句號，這兩句都會因語意而變成兩個獨立句子
09/28 14:04, 518F
→
09/28 14:15, , 519F
喔對了。中文在古代是很少使用標點符號的，現代的書籍在教
09/28 14:15, 519F
→
09/28 14:16, , 520F
古文時的標點符號，大多是為了幫助閱讀和理解，才由後來的人
09/28 14:16, 520F
→
09/28 14:17, , 521F
依據語意而加上。因此在中文裡，語句的分隔還是以語意為優先
09/28 14:17, 521F
→
09/28 14:18, , 522F
標點符號只是輔助，不能把標點符號當做唯一標準。
09/28 14:18, 522F
→
09/28 14:19, , 523F
可能會有人舉「下雨天留客天天留我不留」之類的故事來說，不
09/28 14:19, 523F
→
09/28 14:20, , 524F
過那是因為那兩種解釋原本就都能說得通，所以標點符號能做為
09/28 14:20, 524F
→
09/28 14:21, , 525F
分辨的方法。
09/28 14:21, 525F
推
09/28 15:16, , 526F
逗號就是同一句話啊，不然幹嘛不用句號就好？沒有提及
09/28 15:16, 526F
→
09/28 15:16, , 527F
特定對象則適用於所有來marvel版的人，若要全部列出來
09/28 15:16, 527F
→
09/28 15:16, , 528F
，也不外乎就是發文者、讀者、推文及回文者，意義都是
09/28 15:16, 528F
→
09/28 15:16, , 529F
一樣的啊
09/28 15:16, 529F
其實我睡醒之後有想到一個我自己的解釋。 對於我們這種一般人來說，想到的可能是這樣比較鬆散的解釋跟認定。 但對小組長來說，他們的要求標準跟我們不同，在內容上都是能盡量完美就 完美，像是拿國家法律當舉例就知道，一般使用者通常沒有這樣子制定條款 的知識或能力。 所以這一大串看完後，我可以理解小組長的解釋。很慶幸我已經請辭下台， 因為我個人認為我並沒有如此專業的能力和知識背景，去制定出符合小組長 心中標準的版規。 至於版規是否要修改的問題，就留給新版主們去煩惱吧(逃走)
推
09/28 15:22, , 530F
昨天不是還在問事是什麼嗎？演到哪了？
09/28 15:22, 530F
※ 編輯: FairyBomb (1.160.19.51), 09/28/2015 15:33:23
推
09/28 16:26, , 531F
沒錯，都下台了，只不過是網路，就丟一邊管他去死
09/28 16:26, 531F
→
09/28 19:09, , 532F
本版有沒有禁簡體字?
09/28 19:09, 532F
推
09/29 12:00, , 533F
跟逗號沒關係，同一句話本來就可以有多個對象相關卻不
09/29 12:00, 533F
→
09/29 12:00, , 534F
盡相同的描述。法律條文很多啊，所以常出現包括但不限
09/29 12:00, 534F
→
09/29 12:00, , 535F
定……等，來防止鑽漏洞
09/29 12:00, 535F
‣ 更多 FairyBomb 的文章
文章代碼(AID): #1M24Lxhr (marvel)