Re: [求助] 夫妻問答集_求解 orz

看板marriage作者 (~~)時間1年前 (2023/03/18 13:00), 1年前編輯推噓76(82推 6噓 140→)
留言228則, 80人參與, 1年前最新討論串8/15 (看更多)
稍微翻譯一下 文長警告 我是女生 社交能力也不太好 不過我自己覺得我進步很多 有點心得想分享 ※ 引述《newsamwang (阿彌陀佛呢~~~~)》之銘言： : 是否同意記者抄文：YES/NO : --> NO : 夫妻問答集 : 2023.03.17(五) : AM 08:10 : 妻上車直接坐後座， : 夫妻原本就有的默契， : 妻問『空調可以開循環嗎？』 : (3/17 氣象18~26c) : (車內A/C開、車內循環開、溫度設定25c) : 立即將溫度降低、將出風加大。 : 我問妻：『循環是甚麼意思？』 : 妻說明：『空調面板有上吹、下吹...模式，現在是上+下吹的模式。』 : 我：『那你現在希望怎樣吹？』 : 妻：『現在就可以。』 : 我：『那你剛剛的『循環』指的是甚麼？』 : 妻：...(懶的回答) 老婆上車覺得不舒服想開空調 老公雖然沒聽懂老婆講什麼，但因為常年來習慣，也開了空調 然後老婆的空調問題到此解決了 換老公糾結自己到底有沒有達成老婆的要求 而他怎麼樣都聽不懂自己到底有沒有滿足老婆所謂的“開循環“， 他想要做到老婆之前說的”開循環” 只好直接問老婆什麼是”開循環” 但問不出來。結束。 （建議：問不出來就算了啦……你要學著看老婆其他的肢體語言，舒服還是不舒服 臉上開心還是不開心，你如果沒看出來老婆不開心那就沒事，沒事你就不要再做任何處理，會惹人煩） : 2023.03.17 AM 09:00 : 我問：『等一下， : 抵達目的地有諸多物品要下車， : 我先將你與物品載到離目的地最近的地方下車好嗎？ : 我停好車， : 我再電話聯絡你與你會合好嗎？ : 你要在原地等、 : 或是你獨自先前往會場？』 老公問了一大堆 總而言之就是東西很多 想要讓老婆先跟東西一起下車， 然後看老婆要在原地等還是先進去。 結果因為表達能力不佳，竟然一口氣提了三個問題：（原po你這樣別人很難回答 一次一個就好了） 老婆要和東西先下車嗎？ 如果先下車，看老婆在哪，我打電話找妳ok嗎？ 如果先下車，老婆妳想先進去還是在原地？ : 妻：『我跟你。』 因為問太長了，老婆沒有辦法聽那麼詳細到底什麼選項， 直接說她想跟你一起行動，不要自己先去。簡稱”我跟你” : 我：『甚麼意思？』 老公因為聽到選項外的回答就蒙了，”我跟你”，到底是什麼意思， 三個問題竟然沒有回答到任何一個問題。怎麼辦？ 不問又不知道老婆想怎樣， 只好繼續問看看能不能清楚一點 : 妻：『你的意思是說：我與物品下車後，我在原地等你嗎？』 老婆顯然社交能力較好， 她知道你現在搞不清楚她的回答，而且她還知道你想要東西先下 所以她修正她原本的想法 提問題兼提議說： 那是不是她先下車，在原地等就好。 （給原po建議：原po你要知道一點，這個對亞斯來說是很困難的一點，但對一般人是很簡單而且重要的： 當一個人提了一個問題，那也同時代表是一個提議，代表”她想要這樣”。 所以雖然老婆沒有回答你的問題，但是她這個問題就表達出，她想要先下車在原地等，你可以直接把這個問題當作她的回答。而不必一定要她回答”你的問題”。要學會猜！） : 我：『我問你 要在原地等我 或 你先前往會場？』 結果老公因為理解能力比較差，問不清楚很急，開始糾結到底現在先下車之後，是要在原地等還是先進去？為什麼老婆不回答我一開始的問題？？這樣我才知道妳到底要不要先進去啊。 好吧為了搞清楚結論是什麼， 可能我剛剛問得太難， 那我再問簡單一點，給二選一選擇題那老婆應該很好選 （先生你一開始問太長了很難答） （而後來你想補充再問別人，可是因為別人在對話中已經差不多知道答案了，他們不需要你這樣重覆問，所以變成別人會很煩） : 妻：『可以。』 她說可以 就是都可以的意思 怎樣都可以…………… 你不要再問了，趕快決定，我都可以， 趕快結束這一round好嗎。 這時候老公又糾結起來，到底可以是指，原地等還是先進去啦？ 為什麼不回答問題啦？？ 結論是啥？？？？ （給原po建議：當一個人說可以的時候，你也不用再糾結他是什麼答案，就是隨便你決定，他都不會怎樣的意思。 你這時候可以直接去下結論，隨便你要原地等還是先進去，直接告知，她有問題自己會再提出。 因為她說可以就是沒什麼意見了所以不要再問她的意見了。再問就令人很煩，人家會覺得我都說可以了你是在問什麼） : --> 請問 妻 表達了甚麼？ 這樣有比較瞭解嗎？ : 2023.03.17 PM 22:00 : 夫妻 一些日常的對話， : 中間又有『一堆』我聽不懂的詞彙 與 簡答， : 我請妻 做出以下二選一 的決定： : (選擇)1. : 3/17~ 3/24 一個禮拜， : 妻 & 我，回答的時候，必須用『詳答，不能用簡答。』 : (第二個選擇還沒說完，妻 就回答『嗯』。 : 我只好再次詢問 妻，請問『嗯』是直接同意的意思嗎？) : -->(妻 不回答) : (選擇)2. : 3/17~ 3/24 一個禮拜， : 我 與 妻 儘量不講話、不問答。 : --> : 妻 毫不猶豫地選擇『2』， 老公對於日常溝通一直出現聽不懂的話感到困擾， 因為猜不到老婆的想法， 常常糾結答案是什麼， 一直問老婆到底答案是什麼， 老婆也很煩。 所以想出了兩個方案： 1.老婆每句話都講超詳細讓老公能聽懂。 2.沒事都不要講話 老婆選了2。 （廢話誰都會選二，因為根本不可能講到夠詳細以至於老公能聽得懂。要講多詳細？先煩死。 其實這兩方案都不好，後面再建議） : 然後詢問我是否能附加以下條款： : a.妻 能請我洗碗？ : -->我不同意。 : (我以下回答) : 妻 已經選擇『2』, : 我們倆這個禮拜， : 以盡量不講話為前提， : 流理臺滿了， : 妻 不洗， : 我自己會洗。 : 我不想像你， : 只要看到流理台有一個碗 或 一支筷， : 一定要馬上(立即)洗乾淨， : (因為我家有18歲未成年人) : *(妻)平均一天要洗20次。 : b.雙方父母親的部分， : 是否能豁免？ : -->我同意。 : c.日常的妻叫我起床是否能豁免？ : -->我先回答不需要、之後，我同意。 這部分就是因為都不要講話，其實在夫妻之間根本不可行， 所以老婆問一些一定要講到話的情況下，她要怎麼處理？ : 請問： : 我該如何面對？ 給原po建議： 我跟你說，亞斯跟正常人本來就沒辦法溝通得很順利。一定會有一堆問題，你沒辦法避免的。 所以你方案1講得很詳細跟方案2都不要講話，其實都不好，沒辦法解決問題。 你可以想像亞斯跟非亞斯結婚， 就好像一個美國人不會中文， 但是到台灣來娶了一個台灣老婆， 然後夫妻之間一堆事情溝通不良。 啊就一個不會英文，一個不會中文， 是要怎麼溝通空調怎麼開？ 下車東西要不要跟人一起下？ 你中文那麼爛！！她英文也不好！ 方案1行不通的， 她用中文要講多詳細，你才聽得懂？你聽不懂的。 你要求她學英文能學到多流利，你才聽得懂？？她學不了多好的。 方案2更不行。 因為你們夫妻，一定要一起決定一些事情，跑不掉的。 就像是你提的空調，洗碗， 婚姻版常說的擠牙膏、掀馬桶蓋，兩個人住在一起，一定有一大堆事情要彼此協調。 所以你問怎麼辦？？ 你們彼此， 只能努力去學最簡單的單字片語，以至於”大概”能知道彼此在想什麼，然後就”大概大概”能一起做事了。 千萬不要糾結要完整的理解，那是不可能的。 幸運的是，只要大概大概，夫妻也能一起相處。 除了利用簡單的社交語言溝通， 還有很多肢體語言可以用。 至少我過得還不錯。 老婆社交能力是比較好的，你看最後一個例子，她也願意為了你二選一去選。一般人跟一般人是不用這樣搞的。 但光靠老婆是不行的， 就像是外國女婿來台灣， 你都不學基本中文是不行的， 你還是要提高一下基本的察言觀色的能力，還有修正應對的方式。 所以我也推薦去諮商， 我剛開始結婚的時候，諮商師就是我的翻譯機。 我把跟老公的對話告訴諮商師， 她可以翻譯成我聽的懂的語言讓我懂。（正常人是做不到的啦 太難了 所以我說方案1不可行 老婆又不是專業心理師能翻譯） 然後我的中文（一般人的溝通表達方式）就越學越好， 自然溝通也越來越好。 方案2也不是毫無幫助， 畢竟多講多錯多煩多吵架。 但可以修正一下， 不要說都不要講話， 而是 ”不重要的事情不用討論，不用問清楚。” 這個秘訣，讓我親密關係中的溝通問題少非常非常多，跟你分享。 你的溝通能力差， 那就把精力都花費在重要的事情、非得討論的事情、一定要有確定答案的事情就好。 其他不重要的事情放水流，你會活得輕鬆很多。 寫太多了抱歉，我知道我自己也是令人很煩XD 有問題也能站內討論。 : 給意見的鄉民能否先回答我，(男或女)(大概幾歲) : Example: : 男性、49歲...則回覆時 : 先寫： : 『男.40』 : 接著給我建議 : (盡量啦， : 拜託讓我知道您的回答基礎， : 畢竟18歲的您 與 : 我48歲的中年大叔想得不太一樣)orz : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1679067404.A.19A.html : 噓 mark0204 : 離 03/17 23:52 : : : 推 leila609 : 看到推文我就放心了，難以理解跟讓人煩躁+1 03/18 08:40 ----- Sent from JPTT on my Sony H8296. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.188.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1679115657.A.FEF.html ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:09:24 ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:11:03
噓
03/18 13:13, 1年前 , 1F
社交障礙就閉嘴好好成長不是叫社會去適應你
03/18 13:13, 1F
恭喜你不是。 這社會從來不會為了你改變，是自己要為了社會改變。 所以我舉了一個例子希望原po好懂。 我自己也進步了很多，有好朋友跟好老公，過得很快樂。 我希望原po也可以過得開心。 ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:19:45
推
03/18 13:16, 1年前 , 2F
我覺得你的建議非常實用簡單，可行度也很高，不知道
03/18 13:16, 2F
→
03/18 13:16, 1年前 , 3F
原原波能不能理解跟執行，但真心認為這篇很好。
03/18 13:16, 3F
推
03/18 13:19, 1年前 , 4F
所以這篇回文是講亞斯的人比較沒同理心和自私的意
03/18 13:19, 4F
→
03/18 13:19, 1年前 , 5F
思嗎？比如第一個問題，當看到東西很多的時候，自
03/18 13:19, 5F
→
03/18 13:19, 1年前 , 6F
然就是要有一起幫忙抬到會場的前提。所以如果是2選
03/18 13:19, 6F
→
03/18 13:19, 1年前 , 7F
1的情景，應該是1.先下車等，然後一起抬進去2.和我
03/18 13:19, 7F
→
03/18 13:19, 1年前 , 8F
一起去停車，然後一起抬進去。
03/18 13:19, 8F
要說沒同理心也不是不對， 但比較貼切的是亞斯會搞不懂其他人需要、想要什麼。這就是沒辦法同理。 自然比較沒辦法貼心、做到讓別人開心。 不過如果懂別人的想法，我就會去做讓別人開心的事情，所以不能算是自私吧。 我現在都直接問你想要我怎麼做？那我就去做囉。 ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:22:50
→
03/18 13:21, 1年前 , 9F
結果他的選項其實就是：1.先下車等一起抬2.老婆自
03/18 13:21, 9F
→
03/18 13:21, 1年前 , 10F
己抬進去會場，他老婆當然妙選“我跟你”xd
03/18 13:21, 10F
→
03/18 13:22, 1年前 , 11F
秒選
03/18 13:22, 11F
不要再二選一了，我覺得原po根本沒搞懂他提出來的選項會讓別人有什麼感覺。 我現在沒把握的，都直接問妳想要我怎麼做？ ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:25:07
→
03/18 13:24, 1年前 , 12F
我講的是心態問題，一樣是2選1情景。有同理心的前
03/18 13:24, 12F
→
03/18 13:24, 1年前 , 13F
提，2選1的選項就會不一樣。
03/18 13:24, 13F
→
03/18 13:25, 1年前 , 14F
所以與其練溝通技巧，不如慢慢建造自己同理心比較
03/18 13:25, 14F
→
03/18 13:25, 1年前 , 15F
重要。
03/18 13:25, 15F
對！這也是練習的重點哦！ 我現在知道一般人不喜歡的事情，譬如勞動、被貶低、被欺騙、嫁禍……所以現在就會自動 要自己慢慢去建立他人想法與行為的資料庫。 可是我建立這個資料庫其實很辛苦的，因為大家都覺得這不是廢話嗎，誰會喜歡？自然不會 都直接罵你了。 ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:29:34
推
03/18 13:27, 1年前 , 16F
推，這篇說得很清楚！
03/18 13:27, 16F
推
03/18 13:29, 1年前 , 17F
造你這樣講，亞斯的人，就是只有想到他自己。我覺
03/18 13:29, 17F
→
03/18 13:29, 1年前 , 18F
得沒有2選1選項，他下次會直接造他意思，就是直接
03/18 13:29, 18F
→
03/18 13:29, 1年前 , 19F
叫她老婆下車，把東西全部抬進會場xd
03/18 13:29, 19F
我覺得原po可能會直接問 妳自己抬進去 ok嗎？XD 老婆也可以罵他呀，不罵鄉民也會幫忙罵XD 我就是被罵過才知道原來別人不喜歡抬東西XD 那資料庫就更多，下次做事就要避免讓別人抬東西的選項，我又進步啦！ ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:33:44
→
03/18 13:31, 1年前 , 20F
講真的，不用在蔣雅斯怎樣了!一堆非亞斯的人，即使
03/18 13:31, 20F
→
03/18 13:32, 1年前 , 21F
有同理心，也沒在用的。重點是：他如果沒有內建這
03/18 13:32, 21F
推
03/18 13:32, 1年前 , 22F
2選一至少還有一個檢討緩衝的空間，就是慢慢修正選
03/18 13:32, 22F
→
03/18 13:32, 1年前 , 23F
項的第二個選擇
03/18 13:32, 23F
→
03/18 13:32, 1年前 , 24F
部分的理解能力，要如何建立？
03/18 13:32, 24F
→
03/18 13:32, 1年前 , 25F
*講真的，不用再講亞斯怎樣了!
03/18 13:32, 25F
→
03/18 13:33, 1年前 , 26F
你沒有2選1的機制，造你講這個病理的情況，就是全
03/18 13:33, 26F
→
03/18 13:33, 1年前 , 27F
部的選項都是他自己想怎樣就怎樣。
03/18 13:33, 27F
→
03/18 13:33, 1年前 , 28F
無法理解他丟出來的選項，會讓人有什麼感受。不等於
03/18 13:33, 28F
→
03/18 13:34, 1年前 , 29F
只想到自己，因為他就當下就以為這是相對好的選項。
03/18 13:34, 29F
※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:34:46 ※ 編輯: kagaya (123.194.188.166 臺灣), 03/18/2023 13:37:18
推
03/18 13:52, 1年前 , 30F
推這篇，謝謝您的分享，可以讓人理解另一種不同的大
03/18 13:52, 30F
→
03/18 13:52, 1年前 , 31F
腦運作模式下的想法
03/18 13:52, 31F
推
03/18 14:02, 1年前 , 32F
內容很溫柔～
03/18 14:02, 32F
推
03/18 14:07, 1年前 , 33F
謝謝妳的翻譯，讓我終於搞懂原原po的最後一段在講什
03/18 14:07, 33F
還有 155 則推文
→
03/18 23:56, 1年前 , 189F
我看到第一個開循環的案例就不想往下讀了
03/18 23:56, 189F
推
03/19 00:02, 1年前 , 190F
推翻譯
03/19 00:02, 190F
噓
03/19 00:02, 1年前 , 191F
老婆這樣還叫社交能力好 這板從來不會讓人失望
03/19 00:02, 191F
噓
03/19 00:27, 1年前 , 192F
這樣真的是夫妻？超煩躁的相處模式
03/19 00:27, 192F
推
03/19 00:32, 1年前 , 193F
推翻譯，不簡單～
03/19 00:32, 193F
推
03/19 00:45, 1年前 , 194F
這篇寫到我完全懂原po 真厲害也很溫柔
03/19 00:45, 194F
→
03/19 01:48, 1年前 , 195F
48歲才出現溝通問題也很奇怪就是了
03/19 01:48, 195F
→
03/19 01:49, 1年前 , 196F
不要忘記原PO的文已經是他自己腦裡解讀過的
03/19 01:49, 196F
→
03/19 01:49, 1年前 , 197F
我覺得這篇的解讀很接近實際狀況
03/19 01:49, 197F
推
03/19 02:43, 1年前 , 198F
推推 翻譯蒟蒻
03/19 02:43, 198F
推
03/19 07:17, 1年前 , 199F
這系列見解長知識了。是說只有我覺得原原po這樣明顯
03/19 07:17, 199F
→
03/19 07:17, 1年前 , 200F
溝通障礙都能結婚，有人跟我一樣為自己感到可悲嗎
03/19 07:17, 200F
推
03/19 07:26, 1年前 , 201F
跟版上很多暴雷夫妻比起來，我感覺這丈夫起碼70分起
03/19 07:26, 201F
→
03/19 07:26, 1年前 , 202F
跳了，有溝通缺點也願意改，願意學習，願意做家事，
03/19 07:26, 202F
→
03/19 07:26, 1年前 , 203F
情緒好，不說難聽話，願意開車搬東西，很任勞任怨，
03/19 07:26, 203F
→
03/19 07:26, 1年前 , 204F
家庭收入肯定也會出大頭的那種，心智化程度算很高了
03/19 07:26, 204F
→
03/19 07:26, 1年前 , 205F
，就是比較難以理解正常人溝通而已
03/19 07:26, 205F
→
03/19 08:09, 1年前 , 206F
難溝通怎麼會比暴雷夫妻好，連太太愛乾淨馬上洗碗
03/19 08:09, 206F
→
03/19 08:09, 1年前 , 207F
都可以找架吵了
03/19 08:09, 207F
→
03/19 08:30, 1年前 , 208F
感謝翻譯
03/19 08:30, 208F
推
03/19 08:49, 1年前 , 209F
一樓有事嗎
03/19 08:49, 209F
噓
03/19 08:50, 1年前 , 210F
原po是亞斯嗎？他有診斷出來嗎？怎麼直接提到亞斯
03/19 08:50, 210F
→
03/19 08:50, 1年前 , 211F
了？我認為診斷出之後才去從這方面由專業人士給建
03/19 08:50, 211F
→
03/19 08:50, 1年前 , 212F
議比較好吧。搞不好他只是難相處。
03/19 08:50, 212F
推
03/19 08:53, 1年前 , 213F
感覺原po回推文標記起來的那段話又是只看自己想看
03/19 08:53, 213F
→
03/19 08:53, 1年前 , 214F
的XD
03/19 08:53, 214F
推
03/19 09:18, 1年前 , 215F
是說原原po有辦法分辨重要跟不重要的事嗎，看對話感
03/19 09:18, 215F
→
03/19 09:18, 1年前 , 216F
覺他抓的重點跟一般人不一樣
03/19 09:18, 216F
推
03/19 09:25, 1年前 , 217F
從看首篇原原波回覆推文留言的內容，也覺得他不太會
03/19 09:25, 217F
→
03/19 09:25, 1年前 , 218F
抓重點，不過也可能因為只是跟版友們在閒聊…？
03/19 09:25, 218F
推
03/19 11:42, 1年前 , 219F
一樓好兇 原po不就證明了 如果適當引導的話 世界上
03/19 11:42, 219F
→
03/19 11:42, 1年前 , 220F
又多一個能溝通的人了嗎
03/19 11:42, 220F
推
03/19 12:06, 1年前 , 221F
推這篇翻譯太強了
03/19 12:06, 221F
推
03/19 19:32, 1年前 , 222F
推翻譯
03/19 19:32, 222F
推
03/19 23:38, 1年前 , 223F
這篇完全掌握重點，推一個！捉大放小很重要，小事
03/19 23:38, 223F
→
03/19 23:38, 1年前 , 224F
就別執著了→啊隨便啦
03/19 23:38, 224F
→
03/20 00:34, 1年前 , 225F
我想問原po有說他是亞斯嗎？
03/20 00:34, 225F
推
03/20 02:14, 1年前 , 226F
會不會太太說的是"我等你" 原PO聽成我跟你?
03/20 02:14, 226F
推
03/20 13:39, 1年前 , 227F
推
03/20 13:39, 227F
推
03/21 01:36, 1年前 , 228F
說得好，職場也適用
03/21 01:36, 228F
‣ 更多 kagaya 的文章
文章代碼(AID): #1a5KM9_l (marriage)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 kagaya 的文章
文章代碼(AID): #1a5KM9_l (marriage)