Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?

看板marriage作者 (justfor)時間3年前 (2020/07/05 09:31), 3年前編輯推噓35(62推 27噓 358→)
留言447則, 53人參與, 3年前最新討論串17/29 (看更多)
※ 引述《ArrancarnNo4 (4號)》之銘言： : : 而且從高中以後， : : 最好的學校也都是最便宜的， : : 加上有助學貸款，根本完全不用煩惱。 : 錯了，我建中、臺大畢業 : 身邊同學沒有幾個是家裡真的很窮的 : 我家雙公務員家庭，在同儕裡面只能算普通而已 : 去看看臺大學生家庭經濟能力的統計，基本上臺大生家裡的經濟狀況大多都是前段班 : 因為臺灣的高等教育用錢是可以推上去的 A同學的文章看來特別辣眼,身為學長,實在忍不住. 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, (寫三次, 發現底下回文很多人忽略這句話) 但從數據中推導歸因卻要更加仔細. 舉幾個需要思考的部分: 1. 父母有錢是讀台大最重要因子? 錢是一種資源, 有資源做事方便, 這大家清楚. 但有錢有勢就可以上台大嗎? 至少勝文是讀輔大. 在台大讀 大學+碩士期間, 有些同學家境就是平凡的小康家庭, 甚至也有清寒人士, 記得當年課堂間路過行政中心, 看到超長的人龍,好奇問了一下他們在排甚麼 結果是在排辦理學貸... 台大學生父母所得相對較高跟台大裡面有中產階級+清寒人士,兩者又不是相悖條件 父母有錢程度, 個人覺得是次要因素,只需要提供穩定/不需擔憂的環境. 像A同學家裡 就是雙公務員家庭. 2. 小孩讀台大的父母相對他校有錢, 那台大畢業學生收入分布也是最高嗎? --> 不是. 理工學生多的學校很輕易就可打臉台大. 台大畢業多年, 也不是所有同學都混得風生水起. 講錢俗氣,那談生活滿意度, 也是有不少人鬱抑寡歡,生活家庭都不如意. 讀台大不過是人生中的一段過程,人生終究會不斷遭遇挫折, 有人是讀書順利, 但工作不怎麼好 有人是工作順利, 婚姻不怎麼好 人注定遭遇挫折, 也註定要不斷解決問題. 那我們就回到核心命題, 有時候真的不太需要用社會階級解釋所有的不滿. 哪怕資源不是那麼多, 為小孩多付出一些心力 為小孩把自己的壞習慣給戒了 (身教的重要性) 你的小孩會因此站在更高的基礎上, 更有機會過上幸福的生活. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.79.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1593912709.A.8BB.html
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07/05 09:41, 3年前 , 1F
「大家都相信」無法當作很好的立論基礎。
07/05 09:41, 1F
加數據了
推
07/05 09:42, 3年前 , 2F
四貼窮人給推
07/05 09:42, 2F
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07/05 09:44, 3年前 , 3F
至於第二個問題，即使電資類薪水平均較高，跟頂大
07/05 09:44, 3F
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07/05 09:45, 3年前 , 4F
薪資分布最高是兩個不同問題，更別提生活滿意度。
07/05 09:45, 4F
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07/05 09:46, 3年前 , 5F
沒有必要拿蘋果比橘子。
07/05 09:46, 5F
噓
07/05 09:47, 3年前 , 6F
窮人連自己人生都過不好了 怎麼可能有能力為小孩多
07/05 09:47, 6F
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07/05 09:47, 3年前 , 7F
付出什麼
07/05 09:47, 7F
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07/05 09:48, 3年前 , 8F
窮人是不可能提供什麼穩定環境給小孩的 窮成那樣
07/05 09:48, 8F
回答你這個問題前, 我們需要先定義, 怎樣的人叫做窮人? 假如窮到無法自理, 那有錢人是不是也有富到 像郭台銘才能讀台大呢? 所以請先定義窮人跟富人的範圍 數據顯示,小孩讀台大父母,又沒到極端有錢,你拿極端窮人是要解釋啥?
推
07/05 09:50, 3年前 , 9F
樓上那位四貼真的母湯
07/05 09:50, 9F
噓
07/05 09:53, 3年前 , 10F
窮人窮的不只是口袋 更窮的是他們的心靈跟視野 教育
07/05 09:53, 10F
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07/05 09:53, 3年前 , 11F
是最好的避孕藥
07/05 09:53, 11F
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07/05 09:54, 3年前 , 12F
窮的定義就是自己都過得不好
07/05 09:54, 12F
大部分正常人就是生活還過得去,有好的時候,也有過得不好的時候, 大部分人個性也是有優點, 有些缺點. 有些人坑小, 有些人坑大. 你的定義實在是不夠清楚
噓
07/05 10:00, 3年前 , 13F
你修到我的推文了 板規 我沒有是說什麼極端數據 你
07/05 10:00, 13F
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07/05 10:00, 3年前 , 14F
自己對號入座幹嗎 我有說乞丐或郭台銘嗎
07/05 10:00, 14F
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07/05 10:01, 3年前 , 15F
連台車都買不起的窮人 連出個門都把小孩放在致死的
07/05 10:01, 15F
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07/05 10:01, 3年前 , 16F
風險中
07/05 10:01, 16F
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07/05 10:01, 3年前 , 17F
你對統計學的概念有認識上的謬誤，沒有人說家庭財
07/05 10:01, 17F
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07/05 10:01, 3年前 , 18F
富是唯一的決定性因素，但所有國內外數據都指出這
07/05 10:01, 18F
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07/05 10:01, 3年前 , 19F
是重要的因子。你拿什麼強分離(這是統計學名詞嗎？
07/05 10:01, 19F
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07/05 10:01, 3年前 , 20F
)根本是有問題的舉例。
07/05 10:01, 20F
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07/05 10:03, 3年前 , 21F
更重要的是，你的分析似乎認為家庭財富和學生習慣
07/05 10:03, 21F
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07/05 10:03, 3年前 , 22F
沒有關係，這個很多實驗研究都證明是有關係的。
07/05 10:03, 22F
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07/05 10:04, 3年前 , 23F
請見史丹福棉花糖實驗。
07/05 10:04, 23F
這些研究我有讀過,有錢家庭 有些觀念是優於 貧窮家庭, 但沒錢家庭就不能塑造 正確觀念嗎? 所以我強調 觀念/習慣 >> 金錢
噓
07/05 10:04, 3年前 , 24F
台大學生的戶籍多半都來自天龍國天龍區 不用再自慰
07/05 10:04, 24F
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07/05 10:04, 3年前 , 25F
了
07/05 10:04, 25F
噓
07/05 10:06, 3年前 , 26F
建中北一女的學生也大多都來自天龍國的房價精華區
07/05 10:06, 26F
推
07/05 10:07, 3年前 , 27F
當初我們班上，考上台大也有好幾個，30%來自清苦，5
07/05 10:07, 27F
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07/05 10:07, 3年前 , 28F
0%普通家庭，20%小康，台大畢業大家聚會，也不是大
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07/05 10:07, 3年前 , 29F
家都混得很好，機運蠻重要的
07/05 10:07, 29F
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07/05 10:07, 3年前 , 30F
隨便去查一下那幾間國中的北一女建中錄取率最高就會
07/05 10:07, 30F
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07/05 10:07, 3年前 , 31F
知道
07/05 10:07, 31F
看起來你應該不是讀台大的, 怎麼不聽聽台大學生的說法呢?
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07/05 10:07, 3年前 , 32F
修正一下，畢業之後，不是人人都台大
07/05 10:07, 32F
推
07/05 10:09, 3年前 , 33F
4貼那位還到處宣揚是怎樣 好像很得意似的 無言
07/05 10:09, 33F
噓
07/05 10:09, 3年前 , 34F
窮人的視野就是這樣
07/05 10:09, 34F
還有 373 則推文
還有 21 段內文
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07/06 10:49, 3年前 , 408F
百分之四跟千分之五是差八倍吧...
07/06 10:49, 408F
推
07/06 10:55, 3年前 , 409F
窮人也有分不服氣的和放棄就輕鬆的類型 有個自己考
07/06 10:55, 409F
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07/06 10:56, 3年前 , 410F
上台大翻身的人說台大不是窮人去的地方 到底是什麼
07/06 10:56, 410F
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07/06 10:57, 3年前 , 411F
心態? 自己成功了就趕快把牆築起來...覺得很爛
07/06 10:57, 411F
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07/06 10:57, 3年前 , 412F
然後藝植波盼勸人不要放棄的說他們不了解窮人有多無
07/06 10:57, 412F
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07/06 10:58, 3年前 , 413F
奈。放棄會很輕鬆是沒錯啦。
07/06 10:58, 413F
推
07/06 11:11, 3年前 , 414F
想了很久 還是忍不住想對二樓的說 就是窮所以更要花
07/06 11:11, 414F
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07/06 11:11, 3年前 , 415F
心力教育孩子 看你在別篇回你也沒打算讓孩子有太多
07/06 11:11, 415F
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07/06 11:11, 3年前 , 416F
機會的時候真的快吐血
07/06 11:11, 416F
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07/06 11:11, 3年前 , 417F
這篇說的是頂大不見得只有有錢人能上 那你有想過上
07/06 11:11, 417F
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07/06 11:11, 3年前 , 418F
去的窮孩子們是要怎麼努力才能拼過資源比他多的競爭
07/06 11:11, 418F
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07/06 11:11, 3年前 , 419F
對手嗎
07/06 11:11, 419F
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07/06 11:11, 3年前 , 420F
就算不提讀書這件事 你也該鼓勵孩子去學習一技之長
07/06 11:11, 420F
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07/06 11:11, 3年前 , 421F
窮人翻身從來都是靠學習的 不管是讀書或是學技藝 因
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07/06 11:11, 3年前 , 422F
為你沒資本可以玩錢滾錢的遊戲 只能靠自己的能力去
07/06 11:11, 422F
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07/06 11:11, 3年前 , 423F
拼
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07/06 11:11, 3年前 , 424F
窮有窮的養法沒錯 可是兩手一攤說尊重小孩的選擇 別
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07/06 11:11, 3年前 , 425F
人跟你說還是該多鼓勵小孩學習的時候 回沒打算給小
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07/06 11:11, 3年前 , 426F
孩更多機會實在說不上是負責的態度
07/06 11:11, 426F
推
07/06 11:37, 3年前 , 427F
自然本是好的 一經人手 就要變壞
07/06 11:37, 427F
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07/06 11:37, 3年前 , 428F
我講的是教育 不是學歷 我講的是生命 不是學歷與就
07/06 11:37, 428F
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07/06 11:37, 3年前 , 429F
業市場的掛勾
07/06 11:37, 429F
推
07/06 12:23, 3年前 , 430F
學歷 學校甚至可能是既得利益者的騙局 知識你以為是
07/06 12:23, 430F
→
07/06 12:23, 3年前 , 431F
誰的知識 學校真的是翻轉階級複製嗎 可能正好相反
07/06 12:23, 431F
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07/06 12:23, 3年前 , 432F
也說不定
07/06 12:23, 432F
推
07/06 13:25, 3年前 , 433F
沒說一定要學歷 但是多學 知道的夠多 才會有選擇
07/06 13:25, 433F
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07/06 13:25, 3年前 , 434F
舉例來說 有基本的法律知識的人就會知道 出車禍當下
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07/06 13:25, 3年前 , 435F
不馬上保全證據或報警 會難以保障自己應有的權利
07/06 13:25, 435F
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07/06 13:25, 3年前 , 436F
有機械維修知識的人就會知道 車在撞擊後已經壞了 有
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07/06 13:25, 3年前 , 437F
維修的問題 不要隨便放對方走
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07/06 13:25, 3年前 , 438F
受過工安訓練的人就會知道 讓孕婦四貼騎機車是危險
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07/06 13:25, 3年前 , 439F
因子 容易造成人員受傷
07/06 13:25, 439F
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07/06 13:25, 3年前 , 440F
什麼都不知道的人就會四貼騎車在路上 出意外被撞了
07/06 13:25, 440F
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07/06 13:25, 3年前 , 441F
車損人傷還嫌報警麻煩放跑肇事者 事後想討公道討沒
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07/06 13:26, 3年前 , 442F
有上網哭哭也沒人幫的上
07/06 13:26, 442F
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07/06 13:26, 3年前 , 443F
你又不是佛心到給人撞了笑笑就過 也沒全家成仙不用
07/06 13:26, 443F
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07/06 13:26, 3年前 , 444F
柴米油鹽醬醋茶了 在社會走跳還是有很多現實的 多學
07/06 13:26, 444F
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07/06 13:26, 3年前 , 445F
習 少打高空好嗎
07/06 13:26, 445F
噓
07/07 01:12, 3年前 , 446F
原作者都跳出來回文，自己去看吧。還有我一直覺得你
07/07 01:12, 446F
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07/07 01:12, 3年前 , 447F
原文抓錯重點。
07/07 01:12, 447F
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