Re: [求助] 離婚是萬靈丹？

看板marriage作者 (QQ)時間4年前 (2020/03/31 02:21), 4年前編輯推噓40(41推 1噓 50→)
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離婚不是萬靈丹， 認真的正視問題，發自內心的自省，誠懇的調整改變自己，盡量不要犯相同的錯，努力達 成彼此之間的平衡，是我自己婚姻的靈藥。 我和另一半交往很多年才結婚，彼此都以為該磨合的都磨的差不多了，婚後過了好幾年才 決定生小孩。 小孩一歲多的時候，我們也走到協調離婚的程度。 因為多了一個小人，身份不同，生活重心改變，有太多要摸索和重新建立的模式，在這一 切生活型態的改變下，更容易忽略彼此的感受，也很容易放大負面的情緒。 當時，我們互相寫了一封信給對方，內容就是條例式的數落、嘲諷、攻擊、發洩……。 內容直白到，大概就逼近文字上的決鬥吧！ 看完信，氣到肺都要炸掉。 整整兩天，同在一個屋檐下生活卻沒有任何交談，連個眼神交流都沒有。 第三天，我們花了一個下午的時間，面對面的言語決鬥…… 拿出手上的秘笈一項一項的檢視，有的就認罪，做出具體改善計畫，覺得被冤枉的就反駁 ，把誤會說開，真的做不到百分百改善的，就商量一下是不是能把標準降低。 與其說是談判，討論的過程比較像是跨部門的專案溝通協調。 那次事件，雖然過程有點激烈，但卻很詭異的鞏固了我們的關係，對我來說是非常寶貴 的經驗。 因為絞盡腦汁想攻擊對方，所以彼此能被數落的大概都被挑出來講的差不多了。 接下來的幾年，我們只努力的做兩件事，1、不要犯低級的錯誤，2、盡量不要再犯被挑過 的毛病 然後我們就一直相安無事直到現在…… 最後，我想跟你分享，「我都道歉過了」，是我非常討厭的話之一。 如果你不是真的知道自己錯在哪裡，一吵架就道歉，道完歉丟這句，也不想改變，這叫敷 衍。 繼續用這種態度經營婚姻，就算再結八次婚，也只能把離婚當成萬靈丹。 ※ 引述《shaill (brady)》之銘言： : 是否同意記者抄文：NO : 各位版友們好 : 小弟與我老婆結婚到現在兩年多 : 小孩現在一歲半, 婚前老婆是個活潑的人, : 我跟老婆在小孩出生前一直是我們的最好時光 : 當小孩出生之後, 新手爸媽的我們度過了一陣黑暗期 : 但是也一起熬過來了, 雖然多次的老婆回娘家接受支援 : 現實漸漸轉變了, 我比起我老婆更緊張小孩 : 這狀況導致爭執變多了..小孩出生前我們幾乎不吵架的, : 像是 : 1.小孩在兩三個月時, 就帶出去百貨公司, 大賣場, 我就會有點反感, 我老婆就覺得小 題 : 大做 : 2.我老婆覺得小孩就是他在管, 懷疑我是不是不相信他, 都介入他的教養中 : 3.老婆覺得我太寵他要教，我常說現在他聽不懂 : 4.老婆說為什麼是我當黑臉 : 這些跟小孩相關的事情開啟了我跟她的爭端, : 我承認一開始我沒有很去修正這一些東西。導致之後常吵類似的東西, 同樣的東西一直 吵 : 了之後, 逐漸累積後發生了幾次的大吵, 大約在去年整年一到兩個月就會幾次吵架 : 在這期間, 我老婆也因為小孩, 在產後身體也越來越不好, 起初我老婆算是全職媽媽, 我 : 以為她因為帶小孩太累, 心情也容易不好, 才常常吵架, 我也為了我老婆先請了part-t im : e保母, 直到最後的全職保母, 但是狀態還是不見改善.. 還是容易吵架, 我又太傻太天 真 : 以為是沒事做, 就鼓勵我老婆去工作..結果還是不如人意 : 對於我來說，可能因為我是理工人, 吵架的問題講開了, 改錯了, 就沒事了, 對於我來 講 : 這就是磨合, : 我不會放在心中, 只是我老婆似乎不是這樣, 而逐漸累積傷害, 在我不知不覺之中, 到 現 : 在已經失控了... 可能結婚前沒有什麼吵架, 這狀況真的是不知道.. : 我算是一個吵架就想靜一下的人, 拉不下臉馬上和好, 我老婆就覺得我這樣很無情, 都 不 : 講話, 但是我沒有隔夜氣, 我老婆卻不是 : 今年農曆過年前, 老婆的狀態變成看到我就想要吵架, 就不開心, 我得狀態也變成很害 怕 : 她生氣, 有點窩囊的狀態, 最後甚至變成隔幾天就會吵架的狀態, 也吵到離婚的話題, : 年後的狀態也沒有改善, 還是看到我就會不開心與想吵架, 平心靜氣的討論也不知道原 因 : 到底是什麼？ : 就決定讓老婆回老家, 朋友家過了一個月, 這一個月我希望他可以找到原因, 因為這樣 太 : 可怕 夫妻間居然會走到看到對方就生氣的地步, 我起初是想要找到原因去修正他, 三 週 : 後，老婆回來了, 說是因為小孩回來, 無法做離婚的決定，我想說這至少是個起點, 只 是 : 維持了兩天, 老婆又爆發了 應該也是因為小事..他覺得我跟他之間不像夫妻了, 話題 都 : 只剩下小孩, 都沒有熱情了, 他寫了一封很長的信給我, 表達出我一直沒有坐到他要的 關 : 心, 還有過去的氣話很傷人, 只是我對氣話這一塊真的無解, 也道歉過了..而關心, 其 實 : 我是個相對於我老婆內向少話的人, 我做的改變, 老婆卻接收不到，給我的回覆是：我 不 : 要規矩式的問候 : 他決定又下去朋友家， 在深夜十二點時，很決絕的狀態回去, 又繼續原先一個月的DEA L, : 其實我已經有點懷疑這動作是否真的有意義, 這一個月我看了很多文章, 心理的書, 也 : 做了最壞打打算.. : 兩週後, 又撐不了兩三天, 她又說著很痛苦,胸很悶, 想要離婚了, 我也很灰心地答應 , : 只是希望他跟我姐聊聊, 隔天他跟我說他昨天講完心情好一點, 跟我姊聊後, 希望可以 再 : 多試一段時間, 我也抱著最後一絲希望答應... : 又過了一天多, 老婆很平靜地說： 我還是沒辦法, 我沒有看到我要的..我那一天就又 放 : 手了, 這種反覆的劇情有點讓人身心俱疲了 : 隔天, 因為小孩我們帶去公園, 婦嬰用品店 等過了一天, 當天晚上她說：在答應離婚 後, : 今天心情我很輕鬆, : 當時我的心情真的是百感交集.. 直到現在其實我已經有點接受, 只是為了小孩, 還是 想 : 要做些什麼...才到這裡找版友的建議?.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.247.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1585592508.A.8AE.html
推
03/31 02:34, 4年前 , 1F
推，尤其是最後的分享
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推
03/31 02:34, 4年前 , 2F
大推您說的最後一段話，道歉真的不是就結束了，如果
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→
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還是做一樣的事而沒有改變，那拜託請千萬不要講這
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種讓人生氣的話
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推
03/31 03:25, 4年前 , 5F
推道歉那段。
03/31 03:25, 5F
推
03/31 05:27, 4年前 , 6F
推自身經驗分享！
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推
03/31 06:09, 4年前 , 7F
推道歉那段，口頭道歉但內心不認錯又不改進，只會
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→
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讓人覺得超敷衍然後更生氣
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推
03/31 08:15, 4年前 , 9F
推！
03/31 08:15, 9F
推
03/31 08:25, 4年前 , 10F
我3歲兒子最近覺得道歉很有用，只要做錯事立刻說對
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不起，可是我還是生氣，他就會說：「可是我已經有
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說對不起了啊！」，我就會回：「不是說對不起就有
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用，說了對不起但沒有改過，那不如不要說。」
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03/31 08:26, 4年前 , 14F
認為道歉了就有用，這只是一種取巧的小手段，你是
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→
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不是真心的對方一定看得出來。
03/31 08:26, 15F
推
03/31 08:28, 4年前 , 16F
交往跟結婚時都很甜蜜很黏很開心，有小人之後，一
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→
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樣大吵小吵，變得不開心憂鬱，下班又要搞那些，心好
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累
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推
03/31 08:29, 4年前 , 19F
推道歉那段，只是嘴巴說道歉一點意義也沒有
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→
03/31 08:30, 4年前 , 20F
就是口頭道歉，實際無意義的一種方式
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推
03/31 08:38, 4年前 , 21F
推!
03/31 08:38, 21F
→
03/31 09:02, 4年前 , 22F
推
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03/31 09:06, 4年前 , 23F
感覺回家也在上班，相處之間的包容都沒了，雖然看起
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03/31 09:06, 4年前 , 24F
來有效但還有愛嗎？
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→
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犯錯說對不起很正常，當然得配合改善。但若就不能再
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03/31 09:15, 4年前 , 26F
犯，再犯又拿出來鞭，說過多少次了還是這樣一定再吵
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→
03/31 09:15, 4年前 , 27F
。為何不能ㄧ個稍為提醒順便幫做不動怒，另一個試著
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→
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降低再錯率。人總要學會包容跟改進，關係才能維持。
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→
03/31 09:15, 4年前 , 29F
不然搞得一回家顧東顧西，想哪些不再犯，要不再順便
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→
03/31 09:15, 4年前 , 30F
打個考績證明已明顯改善
03/31 09:15, 30F
如果真的在意一個人，會把他在意的點放在心上，真正自省知道自己的問題點在哪就會「 盡量」避免再犯，久了就會養成習慣，而那個習慣是經過溝通彼此都能接受的。沒有說不 能再犯，而是會調整自己去避開在意的人的雷。 如果不夠愛，不會在意，不會放在心上，只會因為爭吵而口頭敷衍打發對方，一而再再而 三的做一樣讓對方不滿的事，卻不願意正視問題而改變，惡性循環。 ※ 編輯: AQQQQQQQ (223.137.247.105 臺灣), 03/31/2020 09:25:08
推
03/31 09:23, 4年前 , 31F
推，非常認同「道歉」的那段話
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推
03/31 09:25, 4年前 , 32F
同意道歉那段 沒想改就是在敷衍而已
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推
03/31 09:27, 4年前 , 33F
推，不過通常跨部門、跨部會協商，最好要有「上級
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→
03/31 09:27, 4年前 , 34F
」在場做裁示，不然肯定吵到不可開交、誰也不肯退
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→
03/31 09:27, 4年前 , 35F
一步。也許如此，所以才要「婚姻諮商」。
03/31 09:27, 35F
推
03/31 09:37, 4年前 , 36F
我先生也常犯同樣的錯改不了，剛開始很生氣，後來發
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→
03/31 09:37, 4年前 , 37F
有ADHD，不是不改而是身不由己…
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推
03/31 09:39, 4年前 , 38F
推-我先生常說難道不用先道歉一下嘛，這點讓我最火
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03/31 09:39, 4年前 , 39F
，還好他最近有努力改變。
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推
03/31 09:53, 4年前 , 40F
推10樓的三歲兒子範例說明
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推
03/31 10:15, 4年前 , 41F
最後一句話，蠻寫實的
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推
03/31 10:18, 4年前 , 42F
推！
03/31 10:18, 42F
推
03/31 10:49, 4年前 , 43F
推
03/31 10:49, 43F
推
03/31 10:54, 4年前 , 44F
我也希望找到原因 改善 才會分居一個月
03/31 10:54, 44F
推
03/31 10:58, 4年前 , 45F
你太太有沒有直接說 想要怎樣的關心或補償方式呢
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推
03/31 12:05, 4年前 , 46F
好有畫面
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推
03/31 12:26, 4年前 , 47F
推這篇！
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→
03/31 12:44, 4年前 , 48F
分居並不會提供你改善的機會啊
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推
03/31 12:50, 4年前 , 49F
原po描述的情況還是先暫時分開一陣子比較好，有些
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→
03/31 12:50, 4年前 , 50F
事情需要沉澱一下才比較能冷靜面對，對對方的耐受
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→
03/31 12:50, 4年前 , 51F
性也需要時間回血
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→
03/31 12:53, 4年前 , 52F
推這篇，但我也可以稍微理解原原po的困擾，我老婆
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03/31 12:53, 4年前 , 53F
也會跟我說A和B是同一件事，在我還沒參透時做了C，
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03/31 12:53, 4年前 , 54F
她也會有點無奈說其實C也跟A＆B是同一件事啊！但是
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03/31 12:53, 4年前 , 55F
她知道我不是故意的，也不會拿來一直唸或吵架就是
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了
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推
03/31 13:30, 4年前 , 57F
同意道歉
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推
03/31 13:47, 4年前 , 58F
相愛為什麼不能理性溝通?? 怎麼不能理性溝通的人總
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→
03/31 13:47, 4年前 , 59F
是喜歡給人扣上你是不是不愛我的大帽子根本情緒勒索
03/31 13:47, 59F
推
03/31 14:31, 4年前 , 60F
我比較好奇的是你們現在感情好嗎？還是只是相安無
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→
03/31 14:31, 4年前 , 61F
事過日子？
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現在感情比以前好，因為現在更能理解彼此的著眼點。相安無事指的是，不太會因為很小 的生活瑣事而起爭執。彼此的很多價值觀和生活習慣在不知不覺中越來越重疊。
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03/31 14:31, 4年前 , 62F
相愛為何不能理性溝通？怎麼不能理性溝通的人總是
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03/31 14:31, 4年前 , 63F
喜歡說傷人氣話根本情緒勒索…
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03/31 15:21, 4年前 , 64F
原文就是一個自私的人，沒什麼好說
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03/31 15:21, 4年前 , 65F
搞不好他老婆上來po文，大家都勸他快離婚
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※ 編輯: AQQQQQQQ (223.137.247.105 臺灣), 03/31/2020 15:50:51
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03/31 15:41, 4年前 , 66F
真的愛一個人就會修正言詞+1
03/31 15:41, 66F
推
03/31 16:24, 4年前 , 67F
最近都已經很理性溝通...只是不知道後續要怎麼挽回
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推
03/31 17:24, 4年前 , 68F
妳好棒喔 要學起來!
03/31 17:24, 68F
推
03/31 18:47, 4年前 , 69F
推
03/31 18:47, 69F
推
03/31 19:17, 4年前 , 70F
推分享，不溝通一定不知道彼此在意的點在哪，一定
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03/31 19:17, 4年前 , 71F
有相對剝奪感或情緒被忽略了
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推
03/31 19:53, 4年前 , 72F
推!!!!! 非常認同!!!!!!
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03/31 19:53, 4年前 , 73F
要認知並改變，
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而不是一再地踩雷和道歉。
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03/31 19:53, 4年前 , 75F
這樣久了真的心灰意冷
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03/31 19:53, 4年前 , 76F
不會再有機會
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推
03/31 22:14, 4年前 , 77F
推 把對方雷點搞清楚，減少踩雷！
03/31 22:14, 77F
推
03/31 22:27, 4年前 , 78F
推，道歉那段！
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推
03/31 23:45, 4年前 , 79F
很棒的互動模式，有效溝通
03/31 23:45, 79F
推
04/01 05:20, 4年前 , 80F
或許道歉有其必要性，像是降低怒火的及時雨，也代
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04/01 05:20, 4年前 , 81F
表在意，如果把道歉當作對自身的否定，就可能繼續
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04/01 05:20, 4年前 , 82F
做著相同的事情
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他是不喜歡說抱歉的人，我是不喜歡只是道歉的人，以前他不知道怎麼安撫有情緒的另一 半，花了超過十年的時間才明白。現在我難得有情緒的時候他會緊緊的擁抱我，摸著我壓 在他肩膀上的頭。這對不擅言詞的他而言，是比較容易做的事，對我而言成效遠大於只說 抱歉。情緒下來了，話也能好好說了。已經不再像年輕時候，吵架就要用各種言語刀刨的 對方傷痕纍纍。大概是老了吧！
推
04/01 05:25, 4年前 , 83F
把道歉視為對與錯也是，關係的重點是在意與重視，你
04/01 05:25, 83F
→
04/01 05:25, 4年前 , 84F
們的坦誠溝通看似激烈，其實充滿善意
04/01 05:25, 84F
推
04/01 05:31, 4年前 , 85F
彼此都願意先放下自己的委屈，理解與傾聽也是需要
04/01 05:31, 85F
→
04/01 05:31, 4年前 , 86F
很大的勇氣才辦得到
04/01 05:31, 86F
噓
04/01 06:12, 4年前 , 87F
噓你討厭 我都道歉過了 不然是要怎樣
04/01 06:12, 87F
推
04/01 12:29, 4年前 , 88F
推A大！人生就是瞬息萬變，婚前以為磨合完，婚後卻
04/01 12:29, 88F
→
04/01 12:29, 4年前 , 89F
更多難關，但你們都能正視問題，一起努力去做調整，
04/01 12:29, 89F
→
04/01 12:29, 4年前 , 90F
很佩服也很羨慕。
04/01 12:29, 90F
是的，磨了十年才婚，自以為彼此間應該是堅固緊密，後來才發現，我們都太小看人生的 瞬息萬變了。很多闖關的方式都不見得是最好，事後反省總會在心裡驚呼還好，還好彼此 都沒有鬆開緊握的手。 ※ 編輯: AQQQQQQQ (223.137.247.105 臺灣), 04/01/2020 17:18:19
推
04/01 23:30, 4年前 , 91F
想知道文字決鬥時有攻擊到對方的父母原生家庭嗎
04/01 23:30, 91F
沒有。純粹是兩個人的釘孤枝，從床事數落到生活瑣事，從乾掉的咖啡杯戰到穿衣風格… …之類的，純粹戰對對方個人的不滿，沒有擴大戰場。 ※ 編輯: AQQQQQQQ (223.137.247.105 臺灣), 04/02/2020 00:57:34
推
04/02 23:07, 4年前 , 92F
推，謝謝。
04/02 23:07, 92F
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