Re: [閒聊] 住岳家，男方希望買的新房持份一半，會過分嗎?
part. 1
※ 引述《SONIC9 (色狼)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 為了配合妻子指定的生活方式，我婚前就重考公職到台中(彰化沒有缺)，以便婚後可以
: 讓她繼續在彰化的岳家居住，白天小孩也是岳父母照顧，每月只收我們一萬五生活費，
: 不另收保姆費，小孩也顧到兩歲半了
: 最近買了預售屋，頭期款兩方出的比例為男一女三，之後貸款平攤
: 我本想，對於現在的生活，我在經濟與非經濟上的貢獻應該也有四分之一吧
: 所以提出希望建物的部分持份一半，土地完全登記老婆名字
: 原想這樣也可以讓我爸媽不會覺得兒子都只聽娘家的，婚後錢主要都給老婆，然後名下
: 都沒財產
: 本來已跟老婆達成共識，但昨晚被岳母叫去洗臉，說我這樣很愛計較，並且表示如果我
: 還是堅持自己的提案，會建議女兒跟我離婚
: 以上的描述有點簡化，因為具體的脈絡有點複雜，牽涉到我們夫妻兩人婚前的協議與我
: 跟岳母生活中的摩擦等等，以及長期以來我感受到岳家一直認為女兒跟我結婚是虧的，
: 我們家才是佔了便宜(這話也有從老婆口中說出不只一次)
: 現在我幼小的心靈有強烈的羞辱感揮之不去，想聽聽版上有無板友家中也是男方住岳家
: ，然後兩人共同買房的時候怎麼處理登記的問題呢？
part. 2
※ 引述《SONIC9 (色狼)》之銘言：
: 記者請勿抄及報導
: 感覺既然上來提問，就應該把事情講清楚微好
: 所以依照部分板友的建議，把事情脈絡寫成長文
: 希望不要太傷眼
: -------------------------------------------------
: 感謝各位板友的指教，那麼我試著補足一下大家說的牙膏部分
: 完全按時間先後平舖直述怕太雜亂，我試著以不同面向各個描述好了
: 預購房屋價格13XX，位於和美，三層半
: 男女方經濟分配：
: 男方：台南人
: 台中市政府公務員，月薪五萬五，扣除退撫健保實領五萬，
: 再扣掉市府員工優存一萬元，實際匯進薪資帳戶四萬元
: 每個月支付岳家一萬五千（直接拿現金給岳母），另自前年
: 起每月匯給太太帳戶一萬九千元，補貼岳父母沒有收的保姆
: 費、小孩用品費等等，如帳戶餘額不夠就暫停，戶頭裡面基
: 本只會留下夠我日常花費的錢，截至目前為止共匯給太太約
: 三十五萬元，之後也會持續
: 婚後無另外給男方家奉養費（婚前每月一萬）
: 家中額外提供的資金為七十萬
: 頭期款稍微整理一下，含上述家中提供的七十萬，男方共
: 出一百萬
: 女方：彰化和美人
: 彰化市小學教師，月薪六萬，實領五萬五
: 家中無另外提供資金（此部分後續有變，下文會提及），但
: 岳父母以減省保姆費與生活費的方式幫我們存錢
: 照顧小孩兩年半下來，假如每個月岳父母幫省四萬元估計，
: 幫助我們存下一百二十萬
: 女方頭期款出三百萬（粗估）
: 婚前協議：
: 從開始交往之後，太太即表示未來的房子希望是透天，岳母也表示
: 女兒沒有要嫁到外縣市，在討論過程中先租後買、買小房之後換大
: 房的提議皆被老婆否決，認為並非最佳解。溝通過程當中即不斷表
: 示出自己的職業是老師，婚後煮飯顧小孩都會是她，一定是比較辛
: 苦的那一個，假如男方無法全額負擔頭期款，也應該要出大部分的
: 購屋資金。當時我亦表示假如房價持續攀升，沒辦法購買全新透天
: ，真的要考慮替代方案，條件訂太死真的很難實現。
: 交往之初岳母曾反對我們交往，其中一項理由是我當時在當臨床獸
: 醫師，以後很難有時間顧家。當時的我也確實感覺志不在此，便辭
: 去工作回台南家中當全職考生（感謝父母支持），一年半後先考上
: 台糖，再半年考上高雄市的地方特考，又工作一年後考上台中市地
: 方特考（因彰化沒開缺），以達成夫妻兩人可以在中部岳家居住的
: 目標。
: 此時兩人已論及婚嫁，岳母表示兩人住家裡，每月生活費只收一萬
: 五，生了小孩也會負擔白天照顧，以此種方式幫助我們省錢，盡早
: 擁有自己的房子（十分感謝岳父母幫忙帶小孩）。
: 雙方家長：
: 我的父母在我們交往的時候，就對於老婆方面提出的各種條件感到
: 不悅，但當時已跟老婆說好我們就努力看看，兩個公教人員的薪水
: 應該還是可以打造理想中的條件，因此我也就說服我爸媽接受前面
: 所說的安排，諸如在彰化居住，女方的爸媽會帶孩子等等。
: 父母不悅的點大抵包含：一開口就咬死一定要在彰化、一定要透天
: ，為何不考慮跟我一起到台南定居等等。我也盡力說明當太太的畢
: 竟還是要生小孩，在原生家庭跟母親生活會比較自在。
: 我的父母基本上對我的各種決定即使不見得贊成，最後也還是會依
: 我，回台南時基本上也要求爸媽對於我們的育兒方式應尊重，並且
: 注意防疫衛生，例如大人吃過的餐具不要再拿來餵小孩，以及要使
: 用公筷夾菜（我們原本是沒在用公筷的，但岳家有）。
: 岳家方面，相信各位板友也能看出，女方家是岳母領頭，岳父是個
: 老好人，不太會有自己的見解，凡事大都依岳母的意見行事，有時
: 即使我覺得岳母對岳父講話也太不客氣，也未見他有任何不悅。
: 岳父目前已退休，岳母為家管，凡事要求高，家中水龍頭、流理臺
: 使用多年可以毫無水漬。在她面前做事就必須百分之百按她的標準
: ，諸如蔬果削皮時拿刀拇指要放哪裡、奶粉泡奶時要先放奶粉還是
: 先放熱水、拖地時拖把的拖毛應如何分布，先拖哪裡再拖哪裡，一
: 定不得疏漏。所以在她面前做事情壓力很大，即使是我或岳父開車
: ，仍不時發問及指揮。這種高標準以及微管理的概念我始終無法適
: 應，基本上當下臉色一定會改變，也會表現出不耐煩。因為我實在
: 無法接受在指派工作後還堅持進行微管理，此即兩人發生摩擦的癥
: 結。據岳母表示，她把洗碗交給我，也知道我大概會用我自己的方
: 法洗，但她不會過來查看，她說這就是一種對我的放棄。她認為晚
: 輩對長輩的要求只要說好就好，而我就是一個對長輩沒有禮貌的女
: 婿。
: 對於我在家中的穿著，也要求我不可以再穿以前國高中的運動長褲
: 或短褲在家裡走來走去，應該至少要可以隨時有客人進來而不用跑
: 去換褲子，雖則家中其實真的不常有客人，但我在客廳活動時就還
: 是得接受岳母幫我買的長褲與五分短褲，但其實我很怕熱，只要一
: 回到房間我就會把五分褲趕快脫掉。
: 在孩子管教相處上，我一定跟老婆、岳父母保持一致立場，若有不
: 妥我會事後跟老婆溝通。但當我與孩子以我們自己的方法嬉戲，或
: 者是孩子太過火我沉聲喝止時，岳母時常都會在孩子面前阻止我，
: 感覺十分挫折而無所適從。曾跟老婆表達過，但因為家中無人可以
: 說服岳母，因此最後也只能淪為我的抒發抱怨。
: 家事分配：
: 婚後大約每個月回一次台南，基本上不太會要求老婆幫做台南的家
: 事，一來舟車勞頓，生了孩子更要顧小孩，二來器具不熟，因此我
: 都盡量在廚房幫老媽，可以的話會把老媽推出廚房要她休息，我自
: 己簡單煮一餐飯菜，再加上一些家中清潔工作及手洗老婆小孩衣物
: 。
: 在岳家，岳母分配工作嚴明，基本上每種工作都指派人負責，我分
: 配到的區域是岳家透天的三樓（我們住的樓層）的清潔、飯後洗碗
: 、一樓到三樓的樓梯不定期擦拭、我們自己衣物的晾乾等等。岳父
: 前陣子足底筋膜炎，曾主動詢問岳父以後由我代勞一二樓清潔，岳
: 父婉拒。基本上每兩天吸一次地，約一到兩個月拖一次地，假日會
: 有一天進行廁所清潔、洗車及修繕等雜務。基本上房子裡不屬於我
: 們生活空間的家事，我多半很難涉入，一來岳母往往表示不用勞煩
: 我，二來她的要求奇高，前述那般的主動爭取我也就不再嘗試了。
: 老婆的工作主要是顧小孩、洗澡、哄睡，這些工作曾經在最初我還
: 能短期代勞，後來則完全不行，因為小鬼在家就只要媽媽，阿罵次
: 之、阿公再次，最後才是我，有時候硬是跑開不給我抱，或者是不
: 准我跟她一起玩玩具，但有時候又可以，據老婆說，她覺得女兒是
: 把我當成一個大玩伴，所以常常故意跟我耍傲嬌，或跟我爭地盤，
: 還有爭媽媽。晚上飯後我也都會陪著老婆小孩或點讀故事書或玩玩
: 具、認字等，並不是會只顧滑手機放老婆小孩在一旁的人，外出亦
: 然。
: 老婆十分積極規劃小孩的學習，除了以實惠價格購買各種教材、玩
: 具，也和各種興趣群組媽媽們交流甚至動手做一些教材。這部分我
: 真的不擅長，完全沒有頭緒，但老婆若跟我討論或指派操作性的工
: 作給我，我也會盡量一起討論或迅速完成教材整理工作。基本上各
: 種英語點讀教材的進度是由老婆單人主導，我已完全狀況外，但是
: 我還是會安排小孩國字認字遊戲的進度，畢竟與女兒的認字遊戲是
: 我發明的。
: 本次事件爆點：
: 不知行文至此還有幾位板友有耐心看到這呢？怕太冗長但好像又要
: 寫這麼多才能把脈絡交代清楚。
: 禮拜三的時候，岳父母連同我與老婆前往建商的接待所簽約，有關
: 房屋土地登記最後要怎麼辦理，先前兩人雖然有討論過但並沒有達
: 成明確共識，當天我問起契約可以兩人共同簽嗎？岳母旋即說，阿
: 你們不是說已經講好了？怎麼現在才問這個？我狐疑地瞅了老婆一
: 眼，緊接著接待所的小姐跟岳母都忙著打圓場說沒關係啊，簽約歸
: 簽約，到時候交屋的時候土地跟建物登記怎麼分配可以到時候再請
: 代書辦理。我想也是，也不該在這裡把程序給拖住，便由著岳母急
: 忙把老婆的身分證與印章交由小姐，還催促我趕快把我的身分證收
: 起來。
: 當天也就在確認了契約條款以及詢問一些細節後完成了簽約，並繳
: 交了契約費用。
: 當天下午我們開車外出，在車上我提及可否在房地的產權裡給我四
: 分之一的持份，我的想法是岳父岳母幫我們省下的錢大部分都存在
: 老婆那邊了，而我這邊是湊了家裡給的七十萬再加上之前的優惠存
: 款而有一百萬，按照雙方出頭期款的比例，並且未來房貸也是兩人
: 一起出，可否在房屋的部份給我二分之一的持份呢？
: 會提出這樣的要求，是覺得我們的生活方式基本上都由岳家定調了
: ，我大概只有配合的份，連穿什麼褲子、衣服要手洗、買什麼樣的
: 車，都是岳母與老婆的意見為主，那麼能否這次買房子的事，可以
: 採納我的意見，算是給我個面子。
: 另外一點是前面所說的我父母對於岳家強勢定調一切的不信任，藉
: 由向他們說明房屋登記為共同持有，讓他們覺得兒子自己到外縣市
: 的老婆家至少不是名下完全沒有財產。
: 恐怕也是那幾天大家忙一些事情比較焦躁，老婆聽到我這一說，便
: 急切地回應說可是他們家出的錢就是比較多啊，而且婚後小孩都是
: 兩老在顧，我們兩個結婚他們家就是比較虧，我們家就是輕鬆啊。
: 而且房子登記誰的不都一樣，真的怎麼樣了還不是一人一半。
: 我說如果登記誰的都一樣，那怎麼不登記我的？當然是不一樣啊，
: 我知道你們家貢獻比較多，所以說提議按照頭期款比例給我其中四
: 分之一的持份就行啊，不然哪天夫妻失和，我就聽過當老婆的直接
: 把老公趕出去，說車子房子都我的，你滾出去。
: 對於她再次拿出這個誰賺誰虧的說法，我非常生氣，明明之前已經
: 溝通過，請不要這樣羞辱我，她也流淚道歉了，為什麼還要第三次
: 老話重提。我說，登記我的名下，如果我們散了就可以各自處分，
: 要拋售的話對方應該還有優先承購權，登記一人的名字對方還要請
: 法院重分配財產，說不定還要舉證，對於沒有登記的那方成本不是
: 比較高嗎？我就已經什麼都配合你們了，為什麼這件事不能讓我覺
: 得順心一點？
: 當天我們沒有辦法完成這件事情的討論，因為車程短促，之後又忙
: 著家中的事情，但我很氣老婆提誰賺誰虧的事情，就冷戰了約三天
: 。
: 直到昨晚深夜，老婆終於找到時間跟我談，照例又是大眼含淚，但
: 這次我真的沒有辦法抱抱她然後馬上就說原諒她，我第一次用如此
: 急迫但壓抑著音量，加以憤怒的手勢（我沒有摔東西，沒有打人，
: 但是用字遣詞比以前都激烈，我沒有罵髒話）告訴她我感受到的憤
: 怒。我也做了很多，除了生小孩跟顧小孩以外的事情我都處理好，
: 也積極參與孩子的玩樂與學習，我也希望能幫爸媽更多事，但是我
: 又能作主嗎？這些努力，在這個家裡面占比難道沒有四分之一嗎？
: 老婆也表示那天我就這樣提到夫妻失和要離婚，她非常難過，她從
: 不認為這會是一個選項。
: 總而言之就在我們差不多要達成共識時，也就是老婆覺得讓我持份
: 建物的二分之一也可以接受時，岳父母聽到老婆抽泣的聲音，岳母
: 直接請我到樓下要好好跟我談談。
: 我知道這就是要洗臉來著，原本岳母說她不是要主導我們房屋登記
: 的事情，說我們自己商量好就好，這看來是要強壓了。
: 以下岳母談話採重點整理，不完全是原音重現。
: 到了樓下，岳母表示自己就這麼一個獨生女，是捧在手心的，要把
: 她留在身邊是為了能讓她幸福，為此即使我這個女婿住過來，他們
: 也一併照顧，每天三餐煮。外孫女呢，即使很皮、很固執，有夠難
: 顧的，他們也沒有怨言地照顧。說男人呢，跟女人小孩計較面子就
: 是小鼻子小眼睛。
: 聽到這裡我真的矇了，一開始從婚前跟我計算誰虧誰賺，誰早下班
: ，所以誰又該出多少頭期款的，不就是你們嗎？我知道每個月一萬
: 五的月費當然夠不上岳家的付出，但是我也把大部份的薪水都給老
: 婆了呀，並且生活中的大事也都是你們作主不是嗎？為什麼變成是
: 我計較了？
: 岳母說這個女兒就是講話比較直，不會說話，接著話鋒一轉說，你
: 們之前交往我就認為你們價值觀不合，一個愛旅遊，一個沒興趣（
: 蜜月旅行老婆想去法國，當時在忙碩士論文，便由其實不特別熱衷
: 的我按照老婆在網路上找的範本，討論修改後由我負責訂所有交通
: 飯店安排了二十一天的旅程），一個住慣了透天，一個覺得公寓就
: 可以了（所以不是依你們的設定買了透天嗎？）。你一天到晚咳嗽
: ，叫你早睡又講不聽，你繼續這樣下去不聽話，我覺得你也沒辦法
: 照顧我女兒到終老，搞不好貸款還沒付完你就重病沒工作，到時候
: 老婆小孩怎麼辦？
: 媽媽我其實是打算再借你們三百萬，父母借錢給小孩哪有在說要怎
: 麼還的，無非就是等父母老本吃空了，不夠了你們再來還就好了，
: 你的父母說多愛你，父母愛小孩不是用命就是用錢，我們出錢又出
: 力，你爸媽呢？叫他們拿出來啊，拿出來啊。
: 至此我跟剛從樓上下來關心的老婆相對而視，老婆說我真的不知道
: 這件事。感覺岳母的這份幫助讓我很不是滋味。
: 岳母接著說，其實房子登記誰的名字都一樣，如果你還是堅持你說
: 的一定要持份，那我覺得這麼愛計較的人真的是不適合跟女兒繼續
: 走下去，我會建議你們離一離，房子趕快退訂。反正女兒事業心也
: 很強，是個優秀的老師，小孩我們也絕對養得起。你也才三十幾，
: 要找個伴多的是機會，就不要彼此耽誤了。
: 岳母說話繞來繞去，話題又轉過來說，只是你要想清楚，你還是要
: 想清楚，你真的要把這個家庭搞砸嗎？你爸媽不是也離婚，你覺得
: 你爸過得爽快嗎？
: 我苦笑......他是真的過得蠻爽的啊，跟我媽兩個人都沒再婚，周
: 末是隔週回一次我媽那邊，兩個兒子他也沒費心，長大成人他回來
: 撿個現成的。
: 如果不是小孩在三樓發現沒大人大哭，估計岳母還會繼續繞下去。
: 這一遭，我的感受自然不會好，當然也許我的想法真的錯了，還請
: 各位板友指教或分享類似的經歷。
: <(_ _)>
既然大大的需求是 [閒聊] +想聽一下住岳家男性的買房經驗，我就來說一下我所知的實
例吧
一、 回應需求
「想聽聽版上有無板友家中也是男方住岳家，然後兩人共同買房的時候怎麼處理登記的問
題呢？」
案例一
男方是北漂青年，台南長大，考上台北的大學後，與同班同學交往。女友台北人，家境不
錯。求學期間男方就常受到未來岳家的照顧(周末吃頓飯、度小月那種程度)。
兩人大學畢業後，女方出社會工作，男方繼續念碩士、服兵役，之後一邊工作一邊備考。
畢業後不久兩人結婚，入住女方嫁妝(台北公寓)。女方懷孕生子後專職家管，男方則順利
考上理想職務，小家庭財務自主獨立，男方管帳。
即便 岳家在老婆生了第二胎之後，常幫忙照顧老大，甚至為此買了新車。又或男方姊姊
後來北上工作一起住進女方嫁妝，但岳家尊重夫妻共識，從未介入小家庭的敏感議題。
之後男方歷經了兩次職務調動，一家人住南部，職務調動期間，台北公寓嫁妝繼續給男方
姊姊無償居住，直至姊姊結婚搬出。
幾年後一家四口又隨男方調回台北，男方在新北買下人生第一個房子。
買房物色期間，老婆一開始持反對意見，認為已經有房子住了何必要再背房貸買一個不會
去住的房子？男方說那是一個理想，他無法看自己明明事業有成，卻名下沒有房產。
新房子買了之後，便出租收租，幾年後賣給房客，加上存款在新北換了間雙車位獨棟透天
。全家便從台北公寓搬到新北透天。台北公寓則出租，租金由老婆自行管理。
兩次買房，都是登記男方的。
案例二
男方也是北漂青年，台東長大。專科畢業後北上工作，認識了也剛畢業的女方。女方家境
不錯，交往期間男方常到未來岳家那抬槓，深獲未來岳父及岳母喜愛。
男方後來順利在大公司任職，女方也進入公股銀行上班。
婚後岳家送了台新車，兩人與小舅子一家同住在岳家的房產，難免有寄人籬下之感，因此
小夫妻存了幾年薪資，生完第二胎，便存款砸了辦了貸款買了間附近的預售屋。
岳父岳母很尊重小夫妻，不過同住的小舅子太太，卻盛氣凌人，平時酸言酸語之外，收到
銀行來的房貸通知，自行拆信看了,還拿信去質問岳母(對小舅子太太來說是婆婆)是不是
出資給他們一家買房？
北漂青年深知老婆溫順，去討公道也是吃虧。便帶著三寸不爛之舌親自出征，破口大罵小
舅子的太太，要他不要太欺負自家老婆，要眼紅自己老公買不了新房去罵自己老公別來為
難他老婆，他老婆就人好賢淑，所以他願意買房掛老婆的名字，要小舅子太太自己去照照
鏡子......
經此一役，小舅子太太囂張依舊，但至少不敢再惹北漂青年一家，看到北漂青年就閃得遠
遠遠的。
北漂青年與老婆出資各半，但全登記老婆的。
案例三
（先說我認識的是女方，所以這個案例較偏女方視角）
男方新北人，家境普通，父母離異，媽媽帶大，母親曾從事八大行業，環境複雜。女方家
境不錯，父親經商有成，公司跟家庭都由母親管帳，家境單純。
男女大學同學，交往時便常吵吵鬧鬧，後來奉子成婚，結婚之初，跟男方一家住在新北租
屋，後來因為女方受不了男方媽媽一家的價值觀跟生活習慣。例如：女人的價值就是看可
以榨男人多少錢、比起正正當當老實工作當有婦之夫的情婦比較好、小孩吃土但是媽媽靠
孝親費養尊處優不工作、覺得男方去有陪唱小姐的卡拉OK店喝酒應酬到深夜沒什麼、二手
菸......
女方考量腹中孩子未來的生活環境，便以待產、坐月子為由，跟男方一起搬回岳家，兩夫
妻住在岳家。
但這不是長久之計，孩子即將出生，岳母提議由岳家出資在岳家附近（台北精華地段）買
間公寓，給小夫妻住
買屋期間，男方說過自己身為家中唯一的兒子，放不下媽媽希望買靠近老家，或至少在岳
家老家中間點。岳母也不反對，表示尊重，只坦白表明要買靠近男方新北老家，或中間點
，男方家得多少出一點（不是未來房貸那種是現在也得拿得出現金）
最後仍是由岳家出頭期百分百，買在岳家附近、台北精華地段、五年內新屋、電梯公寓
因為男方原先的工作不夠穩定，因此男方也進入岳家公司上班，月薪九萬、獎金另計，附
全新百萬名車，保險油錢養車都岳家公司負擔
女方生產後則一邊家管，一邊繼續攻讀碩士、博士，孩子大了之後，女方也進入岳家公司
上班
預計明年開始，兩夫妻會開始接手管理岳家公司
小家庭的收入由女方統一管理，男方日常只留數千現金與信用卡支應(卡費也女方會統一
繳，所以男方在女方有孕期間看情色直播馬上被發現XD)
岳家出頭期百分百、房貸小夫妻負擔（比例未知），登記女方
以上三則實例，單純回應原po大大的需求
或許從這三個案例，大大可以看到自己的一些影子，或許不能
或許能得到幫助，或許不能
僅供參考，不評論
二、 關於原po大大的血淚
案例三，女方是我的朋友
在買房爭議時，我知道了最後結果，我問朋友，她先生這樣甘願嗎？
她說，一樣的問題，她也問過她媽，她說當時她媽是這麼說的：
「人都是現實的，現實就是他自己會去評估、選擇什麼是對他自己來說是最好的，犧牲那
些他覺得次要的。」
最後她先生口嫌體正直的選擇了岳母的提議
說回原po大大
大大的岳母機車嗎？機車
大大是弱勢的一方嗎？是
大大令我的同情嗎？…我不確定
大大拿了岳家補助的三百萬買和美全新透天、育兒只負責玩個認字遊戲
這些不怨、不爭，只爭持分比？
很多事，如人飲水，冷暖自知
我一介鍵盤板友，遠端提供三個案例供參
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.156.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1568611107.A.9A7.html
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岳家客客氣氣我覺得就大利多了
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歪樓的預感......
這塊我沒涉獵啦
反正就是有用信用卡付費被抓包
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30+而已喔 my bad 沒寫清楚
不是孩子也進公司任職，是孩子長大了，女方也進公司任職
我改改：）
但的確是七八年前被抓包的
※ 編輯: baconbacon (1.171.156.105 臺灣), 09/16/2019 15:33:09
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我的確覺得很先進XD
但我想只是我沒涉獵
男孩兒神秘的論壇水很深的
就像刷卡到底是 為了 論壇註冊or會員註冊or儲值or抖內 我至今仍一頭霧水
我只記得我朋友喔氣氣氣氣氣氣
說要砍他那幾千現金時
我說了 還砍啊？已經跟我還在當學生時零用錢一樣了欸
但不知道有沒緩頰到
願世界和平啊～
※ 編輯: baconbacon (1.171.156.105 臺灣), 09/16/2019 15:49:20
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是啊 什麼首要 什麼次要 每個人都不同
※ 編輯: baconbacon (223.136.102.39 臺灣), 09/16/2019 18:20:20
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