Re: [求助] 老公好像偷拍同事

看板marriage作者 (告別過去 迎向未來)時間5年前 (2019/06/03 16:12), 5年前編輯推噓201(207推 6噓 274→)
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※ 引述《anshley (想念卻不想見的人)》之銘言： : 這位單親媽媽 : 我絕對贊成原原po離婚 : 最好跟前夫不要有任何瓜葛 : （雖然在有孩子的情況下很難） : 不過我不贊成你的推論（或經驗） : 美國隊長二有看過嗎 : 引述一段台詞給你看看： : 美國隊長：Zola計畫開始後，你們準備要殺誰？ : 眼鏡男：殺那些過去、現在、和未來對我們有威脅的人 : 美國隊長：未來？你們怎麼知道未來誰對你們有威脅？ : 眼鏡男：我們會從過去這個人的行為來預測未來，包括他們言行、活動、甚至twitter留 : 言來做分析 : 雖然你打順風球 : 文快被推爆 : 但你知道為啥有人不贊同了嗎 : ※ 引述《hikaru01 (告別過去 迎向未來)》之銘言： : : 考慮了一下，我還是不引用文章了，免得造成原po二度傷害。 : : 給原po，我是一個單親媽媽，有一個7歲女兒，我曾經在法院刑事庭工作一段時間，所 : 以? : : 被害人也有自己親生的子女的，而且他們當中許多人看起來都很正常。 : : 基於上述的一些經歷，希望妳能聽一聽我的建議。 : : 首先，看到妳有兩個幼女我非常憂心，因為偷拍是種嚴重心理異常行為，而且你先生還 : 在 : : 這種心理異常行為的人，很可能會因為無法控制自己的衝動而侵犯別人，(包括偷拍， : 甚? : : 我們不可能100%盯著保護自己的孩子，只能盡量防範，但是如果要防範的對象是同住的 : 親 : : 到時候他又不能控制自己了，你的孩子不會很危險嗎？ : : 這件偷拍事件，若換作是我，我會當成一個警訊，不管工作房貸面子什麼的，我絕對馬 : 上 : : 所以我不僅會離職，也會離婚。 : : 若是將來要行使探視權，我也不會讓孩子與他單獨相處及過夜。 : : 當孩子到了適當的年紀，一定要及早給予性教育，告訴孩子如何保護自己的身體，如果 : 有 : : 很多性侵犯事件都有前兆，但是都被身邊的人輕忽處理，覺得不會那麼嚴重，等事情真 : 的 : : 至於妳說治療，那是他的事，他今天自己做的事情自己負責，已經是成年人了，如果他 : 真 : : 至於當單親媽媽，說真的沒什麼難的，日子一樣這樣過，人生中很多功課，比單親難。 : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. 前幾天為了這篇主題回了一篇文，我在回文的當下就知道一定會有正反兩方的意見， 有些推文覺得我是過度延伸，覺得我憑個人在法院觀察的經驗就驟下判斷，實為不妥，但是事實上並非如此簡單。 的確，在每個廁所偷拍的個案上當然無法100％說一定會發生性侵的後果， 你說要提出數據才能驗證，我想說許多猥褻、性侵的案件都是黑數，這點在各國皆然， （為什麼？因為社會文化，許多人覺得家醜不能外揚、父權社會貶低女性地位、對於男性不正常情慾發洩的寬容、身為性侵猥褻被害者卻必須覺得羞恥、難堪，所以選擇隱忍不揚、社會上喜歡檢討被害者的風氣都是因素...還有很多懶得寫了） 所以你跟我說犯罪數據和精神醫療案例才可以反映真正的現實？一個偷窺女性私處的人與猥褻性侵沒有相關？恕我無法認同。（以下我會說明為何相關） 另外侵犯幼女也不一定是戀童癖，孩子會長大也有會少女的樣子， 「方便下手得逞、容易被原諒、不容易被發現」才是犯罪的主因，而非血緣或是身份。 人云「虎毒不食子」、「天下無不是的父母」，但是現實社會，鬼父、鬼母、各種虐嬰、虐童是否真實存在？ 我寫下這篇文章的原因，只是希望身為父母的，不要輕忽這種事件發生的可能性，提高警覺。 我不得不說，這是「風險控管」的問題。 根據研究發現（學術上有許多研究窺視癖、暴露癖、觸摸癖、猥褻犯、及性侵犯相關的研究和論文，恕我不一一引用，但大家可以自己上網查） 如果真要數據也可以在這些文獻中找到，但是犯罪黑數絕對比想像中更多出幾成。 援引其中一小段「猥褻行為與窺視癖、暴露癖、觸摸癖等性異常行為共同出現的現象屢見不鮮...有研究顯示猥褻犯有較多性方面、身心症狀及與異性相處的問題， 可能自認為有性方面的障礙且對異性有恐懼感，故而以暴露、偷窺等方式來「獲得性的滿足」，而性侵害則是違反他人意願為暴力的性交行為來「獲得性的滿足」。 換言之，性騷擾、猥褻、性侵害的差別，雖說侵害程度不同，但是同樣來自於「藉由不正確的手段來獲得性的滿足」的心理。 一個正常人，會藉由正常的方式去獲得性的滿足，並且不會做出侵犯別人的隱私、窺探別人隱私部位、甚至侵犯別人身體的行為，今天當事人的先生選擇在公司裡面偷拍，你說目的為何？她先生的自我控制能力如此薄弱，寧願冒被抓的風險，工作丟掉，家人的心情處境也置之不管仍執意為之，（一個家庭，這是多大的責任） 你能保證為了滿足性慾，不會有更大程度的行為嗎？ 他這樣的行為有尊重女性、對被害人有同理心嗎？如果沒有，如果不能控制自己，孩子絕對沒有危險？是無知還是刻意忽視？ 在這個社會中，偷拍被視為小錯，是因為嚴重性被多數人輕忽，一般人覺得噁心、骯髒，或許不是每個人均會到猥褻、性侵的程度，但我不懂，為何必須被容忍？甚至讓孩子暴露於風險當中？ 性侵害這種類型的犯罪，可怕的點在於加害人一旦行為有一次得逞，會「食髓知味」(也可以說是行為上癮) 行為上癮者，如果原行為已經不能滿足刺激感，很可能會有更嚴重程度的行為產生: 今天一開始窺探女性如廁，如果被忽視或容許，可以摸摸看(猥褻)，再被容許或忽視，是否某些人就會趁機性侵，更瘋狂做出下藥、強制性侵？ 如果對方是同住的家人、甚至是還不懂的保護自己的孩子，那不是更好下手、更不易被發覺嗎？（甚至，即使被發現，也可能因為總總因素被縱容） 這些事件不是危言聳聽，我們身邊已經有太多例子發生，我個人也有親身經驗，雖然不是嚴重的性侵害行為，但是也是身體部位曾被觸摸，到了被猥褻的程度，而且在成長過程中還不止一次遇到，我的成長過程中真的幾個遇過性心理變態的人，而且那些人都物以類聚、沒有道德觀念。 身為女性，我相信在成長的過程中，或多或少都有經歷過、或是耳聞過這樣的事件，所以說我的文會有許多人贊同，絕不是因為風向對，而是有許多女性有切身之痛或是因為明白社會現況而感到擔憂。 身為一個媽媽保護孩子，責無旁貸，今天說我大驚小怪也好，過度延伸也罷，我認為遠離會採用病態手段來獲得性滿足之人，並沒有錯。 性異常心理的人並非偶一為之，而是心理持續會有尋求性刺激、利用性在同儕間提升自我地位、藉由性發洩怨恨的需求存在，在日常的性生活中便可以窺知一二（但是這只有親密伴侶可以得知） 即使有此類的犯罪行為，為了滿足自身性慾，並不會對被害者感到抱歉，反而會一再為之，直到被捕。 另一個層面，我認為母親在面對這種事情的處理態度，會影響孩子的自我價值。 那些勝利群組的男人們，張紫妍輕生事件，一再顯示父權社會、男尊女卑，視女性為玩物的現象，而張紫妍寧願自殺也不敢出來控訴這些加害人。 我們要如何面對這樣的社會現實？這些某些男性永遠不能體會的現實？ 我認為是「教育」。 除了教導兩性平等跟尊重，還有就是教育孩子要保護自己的身體，當事件發生時，尤以母親的態度至為重要。 賴佩霞於「回家-賴佩霞20年修行告白」中寫道， 她在小時候跟著媽媽到朋友家借住，後來當媽媽外出不在時，該女性友人的先生跑到賴佩霞所在的房間，對著賴佩霞稱讚她好漂亮、好可愛，並且對她又親又抱，甚至於親吻她的嘴唇， 等媽媽回家後，賴佩霞就跟她媽媽說了這件事，她媽媽「當天立即」帶著她搬離了那位女性友人的住處。 這件事在賴佩霞的記憶中留下深刻的影響，她說媽媽的表現讓她知道，自己的身體是不能被隨便侵犯的，而且自己是很有價值的，媽媽用行為讓她知道，重視身體界線是非常重要的，有這樣認知的女性，在成長的過程中，才會懂得自我保護。 如果真的不幸遭受到性侵害，這些懂得自我價值得女性才會勇敢站出來控訴這些加害人，而不是認為自己做錯什麼，或是活該。 今天寫這篇文章，並非要誤導當事人使其離婚投奔自由，而是我知道面對這樣的情況是如此的艱難， 我能明白要離開婚姻，對於有孩子的媽媽而言是多麼困難的決定，但是或許她心底是希望能夠保護自己和保護孩子而想要離開， 這個時候或許身邊的人會跟她說，偷拍沒什麼，小題大作，甚至指責她的自私，讓她猶豫是否要忽視自己的聲音，而這時她會需要支持的力量。 而我想跟原原PO說，如果妳真的想這麼做，身為一個母親，妳沒有錯，有許多人就像我，會支持她的決定。 如果她評估過後，做出不離婚的決定，我也會尊重她，但仍希望她能夠提高警覺，不要輕忽事情的嚴重性，好好保護自己的兩個小孩。 真的不能安心，必要時還是要壯士斷腕，設停損點，人生不會那麼難，能夠安心的過每一天，好好的睡覺，而不是整天擔心受怕，這才是幸福。 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.220.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1559549558.A.2DE.html
推
06/03 16:27, 5年前 , 1F
不好意思 我當了反對你的那個人。 你的出發點很合理
06/03 16:27, 1F
→
06/03 16:27, 5年前 , 2F
絕對是出於好意的建議。 跟我太太說了後 她的答案跟
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06/03 16:27, 5年前 , 3F
你也一樣。 但是 最後共識是。 管好自己的人生 雖然我
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06/03 16:27, 5年前 , 4F
們給別人建議。但是我們都不能為別人的人生負責 對於回
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06/03 16:27, 5年前 , 5F
文反駁你的一刀切做法。 是我太沒禮貌了。
06/03 16:27, 5F
是我之前的回文太過簡略了，您的回應我不會覺得不禮貌，而是讓我覺得需要再補充說明
推
06/03 16:27, 5年前 , 6F
大推這篇
06/03 16:27, 6F
推
06/03 16:31, 5年前 , 7F
推
06/03 16:31, 7F
推
06/03 16:31, 5年前 , 8F
推
06/03 16:31, 8F
推
06/03 16:34, 5年前 , 9F
推
06/03 16:34, 9F
推
06/03 16:40, 5年前 , 10F
說真的.即使偷拍狂沒有性侵風險.哪個母親會讓小孩跟偷拍狂
06/03 16:40, 10F
→
06/03 16:40, 5年前 , 11F
住在一起或獨處？
06/03 16:40, 11F
→
06/03 16:40, 5年前 , 12F
哪個媽媽能忍受小孩被偷窺的風險.被變態色情眼光注視？
06/03 16:40, 12F
→
06/03 16:40, 5年前 , 13F
不管如何.身為一個母親.一定會將孩子跟罪犯進行安全隔離.
06/03 16:40, 13F
→
06/03 16:40, 5年前 , 14F
不管是偷窺犯或性侵犯都一樣。
06/03 16:40, 14F
→
06/03 16:40, 5年前 , 15F
即時那個罪犯是父親也一樣.
06/03 16:40, 15F
→
06/03 16:41, 5年前 , 16F
當然還是推這篇好文。
06/03 16:41, 16F
推
06/03 16:41, 5年前 , 17F
考量到社會對於女性必須「保護自己」的要求之高，我只能
06/03 16:41, 17F
→
06/03 16:41, 5年前 , 18F
肯認原po的推論有其道理。
06/03 16:41, 18F
推
06/03 16:42, 5年前 , 19F
生活在覺得偷拍是小事的人身邊，真的是很為她們擔憂
06/03 16:42, 19F
推
06/03 16:42, 5年前 , 20F
大推這篇
06/03 16:42, 20F
推
06/03 16:43, 5年前 , 21F
推，小心防範好過後悔。也認同家長在面臨危機的心態與處
06/03 16:43, 21F
→
06/03 16:43, 5年前 , 22F
理方式，會影響小孩面臨類似的事情怎麼保護自己
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推
06/03 16:44, 5年前 , 23F
非常認同!!!
06/03 16:44, 23F
推
06/03 16:45, 5年前 , 24F
推!
06/03 16:45, 24F
推
06/03 16:46, 5年前 , 25F
不止是女性。小孩是最需要保護的族群。蠻多男性小時候被猥
06/03 16:46, 25F
的確不止女性，抱歉回文沒有顧及到男性同胞QQ
→
06/03 16:46, 5年前 , 26F
褻性侵。只是這些都不會報案。
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推
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推，支持
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06/03 16:47, 5年前 , 28F
身為男士我支持妳這篇
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另外，補充一點說明，我是讀法律的，所謂"有罪推定"是指
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06/03 16:47, 5年前 , 30F
犯罪嫌疑人的行為在尚未被法院證明有罪之前，不能推定為
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06/03 16:47, 5年前 , 31F
有罪之人，這是指對於"已經發生的行為"被偵查而言，有罪
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06/03 16:47, 5年前 , 32F
推定及無罪推定與犯罪的預防並無任何關係。
06/03 16:47, 32F
推
06/03 16:49, 5年前 , 33F
我們不是法官，不用擔心是否有未審先判或判錯案，但身為
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06/03 16:49, 5年前 , 34F
父母卻不可能承擔那可能發生的機會，發生了就無法挽回..
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06/03 16:49, 5年前 , 35F
....而該名加害者他之後的就醫心理治療並不是我們就放棄
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06/03 16:49, 5年前 , 36F
他只是跟保護小孩的命題不同...，那是另一件事了
06/03 16:49, 36F
推
06/03 16:50, 5年前 , 37F
推，萬一矛頭轉到小孩身上，某些人就會改稱「自找的」了
06/03 16:50, 37F
還有 410 則推文
還有 26 段內文
推
06/04 22:40, 5年前 , 448F
06/04 22:40, 448F
推
06/04 23:56, 5年前 , 449F
必須推
06/04 23:56, 449F
推
06/05 01:18, 5年前 , 450F
行為失序的人在身邊，多想一點都覺得可怕
06/05 01:18, 450F
推
06/05 01:36, 5年前 , 451F
推
06/05 01:36, 451F
推
06/05 02:13, 5年前 , 452F
一樓跟原po都很棒
06/05 02:13, 452F
推
06/05 03:57, 5年前 , 453F
原po說得明明很好，也很講道理，有人好像一直雞蛋裡
06/05 03:57, 453F
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06/05 03:57, 5年前 , 454F
挑骨頭，不知道目的是什麼？
06/05 03:57, 454F
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06/05 04:01, 5年前 , 455F
dyyang你真的認為原po會因為網友建議離婚就離婚阿？
06/05 04:01, 455F
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06/05 04:01, 5年前 , 456F
想太多XD～再來本篇原po有什麼不嚴謹的法學推論嗎？
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06/05 04:01, 5年前 , 457F
你只是仇視法律人而已吧XD
06/05 04:01, 457F
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06/05 04:02, 5年前 , 458F
沒錢總比被性侵留下一輩子心理傷害還好，你那高高在
06/05 04:02, 458F
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06/05 04:02, 5年前 , 459F
上的態度才令人不敢恭維咧XD
06/05 04:02, 459F
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06/05 04:04, 5年前 , 460F
還有本篇原po何時用他單親的經驗來給建議？單親只是
06/05 04:04, 460F
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06/05 04:04, 5年前 , 461F
順帶一提，所有立論都跟單親這點無關，您看不懂文章?
06/05 04:04, 461F
推
06/05 09:34, 5年前 , 462F
推！
06/05 09:34, 462F
推
06/05 11:39, 5年前 , 463F
推風險控管，也推母親處理事情的態度會影響孩子的自我價
06/05 11:39, 463F
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06/05 11:39, 5年前 , 464F
值，感謝好文
06/05 11:39, 464F
推
06/05 11:45, 5年前 , 465F
推風險控管。平常女性被性侵總是有一堆人說女性風險控管
06/05 11:45, 465F
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06/05 11:45, 5年前 , 466F
沒做好，現在做做家長的要風險控管卻又有人出來說太滑坡
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06/05 11:45, 5年前 , 467F
，呵呵
06/05 11:45, 467F
推
06/05 13:58, 5年前 , 468F
推！身為母親一定是把孩子的安全放第一位
06/05 13:58, 468F
推
06/05 17:48, 5年前 , 469F
Agree!
06/05 17:48, 469F
推
06/05 21:34, 5年前 , 470F
推
06/05 21:34, 470F
推
06/06 17:06, 5年前 , 471F
身為母親，真的無法忍受這樣的事情可能發生在自己孩子
06/06 17:06, 471F
→
06/06 17:06, 5年前 , 472F
身上，推
06/06 17:06, 472F
推
06/07 03:09, 5年前 , 473F
這篇觀念正確!
06/07 03:09, 473F
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06/07 03:11, 5年前 , 474F
不懂有人一聽到"離婚"兩次就好像被針刺到瘋狂崩潰跳針
06/07 03:11, 474F
→
06/07 03:11, 5年前 , 475F
離婚只是一種選擇,原PO當務之急就是把孩子隔離到底有
06/07 03:11, 475F
→
06/07 03:12, 5年前 , 476F
啥不對?不論要不要離婚都是原POO自己要做選擇,H大只是
06/07 03:12, 476F
→
06/07 03:13, 5年前 , 477F
提醒她風險控管的重要性而已,難道因為怕之後沒工作怕
06/07 03:13, 477F
→
06/07 03:15, 5年前 , 478F
沒經濟支援就要忍受這種提心吊膽的日子?
06/07 03:15, 478F
推
06/07 10:48, 5年前 , 479F
預防重於治療。
06/07 10:48, 479F
推
06/07 12:21, 5年前 , 480F
推這篇
06/07 12:21, 480F
推
06/08 07:05, 5年前 , 481F
推推推
06/08 07:05, 481F
推
06/08 22:50, 5年前 , 482F
推
06/08 22:50, 482F
推
06/09 15:41, 4年前 , 483F
推這篇
06/09 15:41, 483F
推
06/09 22:19, 4年前 , 484F
推你
06/09 22:19, 484F
推
06/10 15:41, 4年前 , 485F
大推，過度小心總比遺憾好
06/10 15:41, 485F
推
06/12 09:34, 4年前 , 486F
這篇是對的 性侵害加害人治療師也是這樣的觀點 偷拍也是
06/12 09:34, 486F
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06/12 09:34, 4年前 , 487F
性犯罪的一種
06/12 09:34, 487F
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