Re: [心情] 為了小朋友要不要學鋼琴吵架

看板marriage作者 (mttttttt)時間7年前 (2017/04/18 09:17), 7年前編輯推噓2(3推 1噓 92→)
留言96則, 9人參與, 最新討論串39/39 (看更多)
※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言： : 學才藝這種東西，其技藝是其次，終身受用的是過程中的Discipline : 也就是自我紀律的養成 這是一篇很好的文章 只是我彷彿看到一般部落客或者LINE轉貼的文章 言之鑿鑿卻不切實際 抱歉 我不是反對你的教育方針 我相信尊夫人因為從小就能養成自我紀律，而成為成功人士 然而 自我紀律的養成和學習才藝 何者為因？何者為果？ 恐怕還有待商榷 版上有許多例子 父母的多年逼迫導致孩子不願再接觸相關才藝 那些父母難道只是想完成自己的夢想嗎？ 我想並不盡然 相反的，那些父母一定認定這項才藝對孩子有幫助 才會用打的、用罵的或者軟硬兼施，要孩子繼續學習 那為何和尊夫人有著截然不同的效果呢？ 身為父母究竟要如何得知 何時只要給個動力，孩子還能繼續下去學習 何時是孩子的極限，而父母得學會放手？ 這才是教育的為難之處 因為不管你看了再多的書、聽了再多的他人經驗 都不一定適用自己的孩子以及父母子女的關係 我們只能傾聽、瞭解孩子 釐清自己的負面情緒所謂何來？是孩子的反應？還是自己的失落？ 以試圖減少錯誤的決定 然而孩子成長永遠超乎自己的想像 有時覺得怎麼都長不大，暗自苦惱 卻有時忽然就成熟，成了一個既熟悉又陌生的人 讓父母陷入如何轉換對待子女方式的愁緒 該怎麼作一個好父母，這是終身的課題 但或許當父母不斷地反省自我，才能有成為好父母的可能吧 --- 補個婚姻點 如果你贊同我的說法：得傾聽孩子的聲音 那就先從枕邊人開始做起 傾聽他/她，瞭解他/她 不要美其名溝通，實為強迫對方照你的方式作 從中取得平衡點 那你的另一半或孩子就不會成為酸民 上網發洩對你的怨氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.8.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1492478247.A.458.html
推
04/18 10:40, , 1F
真的。到底是因為本身個性有紀律所以能學好才藝。還是
04/18 10:40, 1F
→
04/18 10:40, , 2F
因為才藝而有紀律。還有另個網友提到的。真的只是為了
04/18 10:40, 2F
→
04/18 10:40, , 3F
紀律。跑步就好啦
04/18 10:40, 3F
→
04/18 10:56, , 4F
而且當醫生或當NBA球員的人，不一定都有紀律。那是講天份的
04/18 10:56, 4F
當然不是 你引伸錯誤
→
04/18 10:58, , 5F
贊成 例子混亂 重點莫名 才藝=紀律？紀律=有出息？
04/18 10:58, 5F
推
04/18 10:59, , 6F
比紀律比得過軍人嗎......有固定做筆記習慣的人很多
04/18 10:59, 6F
→
04/18 11:00, , 7F
只是不是每個人都有囤積症捨不得丟舊筆記
04/18 11:00, 7F
→
04/18 11:01, , 8F
寫筆記也不是什麼紀律 只是工作/學習需求而已......
04/18 11:01, 8F
要訓練孩子自律，學習才藝並非唯一方式 唸書、上課、甚至打電動都可以學習自律 所以到頭來，我還是想問： 為什麼要讓孩子學才藝呢？ ※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/18/2017 12:16:39
→
04/18 12:44, , 9F
學音樂不能就只是因為孩子喜歡嗎?不是只有要走音樂專
04/18 12:44, 9F
→
04/18 12:45, , 10F
業才能學吧,這串有好多人都先入為主認為小孩一定不喜
04/18 12:45, 10F
→
04/18 12:45, , 11F
歡,最後就是家長勞心傷財還打壞親子關係,不然就是說
04/18 12:45, 11F
→
04/18 12:46, , 12F
又沒要走專業何必學,可是為何一定要有目的才能學?
04/18 12:46, 12F
我沒說不能學才藝吧XD 如果孩子喜歡，當然是讓他/她學 那為何有這麼多負面例子？ 因為作決定的父母沒把孩子意願放在第一位吧 而是 用了很多很多理由，再說「一切都是為了你好」 要孩子接受這些決定 ※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/18/2017 12:57:45
推
04/18 18:09, , 13F
重點王推
04/18 18:09, 13F
→
04/18 21:39, , 14F
認同ShiningRuby所言,我媽常跟我女兒說:以前都要逼妳媽咪
04/18 21:39, 14F
→
04/18 21:40, , 15F
練琴,現在妳媽咪還會自己主動練琴,雖然現在彈琴是紓壓
04/18 21:40, 15F
→
04/18 21:41, , 16F
但如果沒有以前我媽的要求,現在我搞不好連五線譜都看不懂
04/18 21:41, 16F
→
04/18 21:42, , 17F
現在彈琴就真的是純粹用自己的想法去詮釋一首曲子
04/18 21:42, 17F
→
04/18 21:43, , 18F
我都跟我女兒說我是工程師,不是鋼琴師,所以不用跟大師一樣
04/18 21:43, 18F
→
04/18 21:45, , 19F
我女兒也曾說她以後也要讓她小孩學琴,然後陪她一起彈
04/18 21:45, 19F
→
04/18 21:47, , 20F
我覺得這也算是個親子活動,小孩學琴背譜比較快
04/18 21:47, 20F
→
04/18 21:52, , 21F
我覺得就是家長要清楚讓小孩學琴的目的為何,如果是當鋼琴家
04/18 21:52, 21F
所以我才要問：為什麼要讓孩子學才藝 就是希望家長能清楚自己想要的是什麼？ 不要一味跟風，這樣才不會有迷思 不過有人說我管太多XD
→
04/18 21:55, , 22F
除了天份,手的大小,還要不斷的練習,那種情況下一天一小時是
04/18 21:55, 22F
→
04/18 21:56, , 23F
不夠的,郎朗在我用鋼琴改變世界就有提到他小時候練琴的狀況
04/18 21:56, 23F
→
04/18 22:02, , 24F
之前去聽10年蕭邦大賽第二名英格夫溫德在新竹的演出,其實剩
04/18 22:02, 24F
→
04/18 22:03, , 25F
蠻多空位,連5年一次的蕭邦大賽銀獎得主都如此,可見這條路
04/18 22:03, 25F
→
04/18 22:05, , 26F
不好走,即便你拿了蕭邦大賽的冠軍,還是要不斷的練習,李雲迪
04/18 22:05, 26F
→
04/18 22:06, , 27F
就是個例子,當初他還是最年輕的首獎得主
04/18 22:06, 27F
→
04/18 22:09, , 28F
我覺得一天花個幾十分鐘,若小孩不排斥,經濟也負擔得起
04/18 22:09, 28F
→
04/18 22:11, , 29F
當興趣也未嘗不可,長大學左右手的協調.背譜等會較吃力
04/18 22:11, 29F
→
04/18 23:41, , 30F
推樓上，另外回原po,你管太多了
04/18 23:41, 30F
我管太多？我是管到了什麼呢（笑）
→
04/18 23:42, , 31F
孩子的意願通常三心二意，因為好玩所以接觸琴，但也因
04/18 23:42, 31F
→
04/18 23:43, , 32F
為不好玩而放棄彈琴，家長能做的只能鼓勵跟制止
04/18 23:43, 32F
→
04/18 23:44, , 33F
很模擬兩可沒錯，因為我就是過來人
04/18 23:44, 33F
→
04/19 00:14, , 34F
btw,如果google 李雲迪 失誤,就可以看到一些討論,而他是
04/19 00:14, 34F
還有 24 則推文
還有 2 段內文
→
04/19 20:51, , 59F
不好玩而放棄,每項學習都有可能會遇到瓶頸而有放棄的想法
04/19 20:51, 59F
→
04/19 20:52, , 60F
連數學等科目也有可能,但家長有時就是陪小孩走過這段期間
04/19 20:52, 60F
→
04/19 20:53, , 61F
撐過去這段低潮也許就會漸入佳境,以鋼琴而言,即便是興趣也
04/19 20:53, 61F
→
04/19 20:55, , 62F
要花一些心力,有時只是希望她長大後想再學琴或其他樂器
04/19 20:55, 62F
→
04/19 20:58, , 63F
可以較快入手,就像叫小孩學數學不一定是希望她當數學家
04/19 20:58, 63F
→
04/19 20:59, , 64F
只是希望她有這些基礎後,長大可以處理一些事(工作或生活)
04/19 20:59, 64F
→
04/19 21:00, , 65F
但學數學也要花時間,也有可能遇到考不好的時候
04/19 21:00, 65F
→
04/19 21:01, , 66F
很少家長會在小孩考不好的當下就叫她放棄,還是會試著了解她
04/19 21:01, 66F
→
04/19 21:03, , 67F
那邊有問題,可不可以用她能理解的方式教會她
04/19 21:03, 67F
所以我說要傾聽對方、瞭解對方 確定何時是一時瓶頸，何時是孩子的極限 如此一來才能做出比較正確的決定 這樣的說法跟你的推文應該沒有太大不同 不過有人說我管太多，講一些似是而非的高調 如此說來，W大也是在打高空嗎？XD
→
04/19 21:09, , 68F
這有點難比喻,不過的確家長能陪孩子學琴,較能理解小孩遇到
04/19 21:09, 68F
→
04/19 21:10, , 69F
的問題在哪裡,也較能用自身的經驗跟小孩溝通
04/19 21:10, 69F
※ 編輯: mtyc (1.165.8.50), 04/19/2017 21:43:03
→
04/19 22:12, , 70F
我不懂m大說的打高空是什麼意思,不過我小孩現在要演奏的
04/19 22:12, 70F
→
04/19 22:12, , 71F
曲子我會陪她一起練,有時她遇到問題也會問我,或是一起討論
04/19 22:12, 71F
→
04/19 22:14, , 72F
她更小的時候會她彈左手我彈右手陪她練,幾乎每天都會看她練
04/19 22:14, 72F
→
04/19 22:16, , 73F
但除非出國旅遊,不然每天會要求她練30分或更久
04/19 22:16, 73F
→
04/19 22:16, , 74F
我不認為你打高空，我是說 我提出相似說法卻被噓
04/19 22:16, 74F
→
04/19 22:17, , 75F
令我感慨一下
04/19 22:17, 75F
→
04/19 22:18, , 76F
基本上心態不是要求小孩當鋼琴家的話,應該很難逼到極限
04/19 22:18, 76F
→
04/19 22:19, , 77F
然後我只是引用你的話就被罵不專業，嗯？該怎麼說呢？
04/19 22:19, 77F
→
04/19 22:22, , 78F
你覺得不會逼孩子到極限，那很好啊，有人覺得要高壓才能當
04/19 22:22, 78F
→
04/19 22:22, , 79F
興趣，我也管不著不是嗎？
04/19 22:22, 79F
→
04/19 22:25, , 80F
我前面想表達是跟專業鋼琴家比,若只是彈興趣,那輕鬆不少
04/19 22:25, 80F
→
04/19 22:26, , 81F
當然這樣的輕鬆還是需要不斷的練習(5-6小時 vs 1小時)
04/19 22:26, 81F
→
04/19 22:27, , 82F
被罵的是我不是你，不用緊張
04/19 22:27, 82F
→
04/19 22:28, , 83F
當然我不知道所指的極限是像鋼琴師(拉三)的狀況?還是什麼?
04/19 22:28, 83F
→
04/19 22:30, , 84F
如果是像Shine算極限(崩潰),我覺得只是學興趣,很難做到這樣
04/19 22:30, 84F
→
04/19 22:31, , 85F
你們有自己的規劃跟想法，那就去做，不需要看到疑似反方立
04/19 22:31, 85F
→
04/19 22:31, , 86F
場的文章就想解釋。然後解釋到最後，似乎跟我的論點沒有太大
04/19 22:31, 86F
→
04/19 22:31, , 87F
差別，那又何必呢？
04/19 22:31, 87F
→
04/19 22:32, , 88F
極限？這有必要重新定義嗎？照字面上意思去解讀就好啦
04/19 22:32, 88F
→
04/19 22:36, , 89F
只是想表達有些家長讓小孩學琴並非就是要他當鋼琴家
04/19 22:36, 89F
→
04/19 22:37, , 90F
或是有氣質,單純是希望他在自己想學的情況下
04/19 22:37, 90F
→
04/19 22:39, , 91F
我前面有說：家長想好要小孩學才藝的目的啊，唉
04/19 22:39, 91F
→
04/19 22:40, , 92F
若遇到低潮,是否要放棄
04/19 22:40, 92F
→
04/19 22:41, , 93F
只是想讓孩子學習，這想法很好啊。孩子有天賦，想讓他當音
04/19 22:41, 93F
→
04/19 22:41, , 94F
樂家，這也很好啊。我並沒有反對學才藝，唉
04/19 22:41, 94F
→
04/19 22:43, , 95F
要不要放棄應該也是家長跟小孩溝通決定吧。所以我說要傾聽
04/19 22:43, 95F
→
04/19 22:43, , 96F
孩子、了解孩子......唉
04/19 22:43, 96F
‣ 更多 mtyc 的文章
文章代碼(AID): #1OzMadHO (marriage)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 39 之 39 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共39篇)
‣ 更多 mtyc 的文章
文章代碼(AID): #1OzMadHO (marriage)