[閒聊] 就真的只是閒聊

看板marriage作者 (想太多)時間13年前 (2011/06/09 13:46), 編輯推噓37(37推 0噓 70→)
留言107則, 39人參與, 最新討論串1/1
有些關於婚姻、女性宿命的感想， 可能雜七雜八說一堆，(希望不會是迷路文)。 起因是最近家族有人將迎接自己的大喜之日， 能因此來個家族聚會本是樂事一樁， 但當我和妹妹被告知因為已出嫁，各需要另一包賀禮時， 問題出現了。 但我想聲明，我和妹妹並非在計較錢的問題， 自己同學、朋友都是阿沙力的數字，沒理由對自己親族小氣， 但我們不喜歡的是： 也有其他哥哥輩已結婚，卻不用包 → 因為他的父親一包代表全家。 因為男生還住在家裡。 因為習俗上就是這樣。 因為本來就是這個道理...... 到底什麼叫道理？它被用以規範社會禮俗的用意為何？ 所以明明我們家關係更親，卻是3包，(爸媽*1、我*1、妹*1) 其他世交之家，去的人更多，只要1包。 但因為喜事嘛，而且結過婚都知很花錢，我和妹妹也沒多爭辯，禮金就準備了。 後來家長拿3張喜帖過來，名字寫著○○○全家福、◎◎◎全家福。 那是我先生、和我妹夫的名字。 我問我那超傳統的老爸：為什麼不是寫我和妹妹的名字？ 正是因為我們女生的關係，所以我們的另一伴才會認識我的親族，不是嗎？ 我們自己這輩在發帖給自己同學朋友，都是寫對方名字，不分男女。 老爸很不開心，一直說本來就是這樣！沒人在寫女人的名字。 還唸我一句：書都讀那去了？ 我倒是回一句：就是因為有讀書，才知過去千百年來，女生被套太多狗屁理論。 其實我老爸超疼我，我也很愛他，那天我就故意作弄他， 且那天辭窮的不是他，因為他說不出“本來如此”的“本”。 辭窮的是過往不公平的習俗。且我的論點不誇張，也不是要強壓夫婿什麼的， 只想問一個為什麼？ 我婚前婚後都住娘家，老公早在大學就跟我說：「你在那，我就在那。」 妹妹雖住婆家，但婚後至今，週週回家，我們的老公都頗大器，且尊重我們。 當我向老公講敘這事，我話沒完，他馬上接說： 「你覺得為什麼不是寫你的名字，對吧？」(相識相戀相親12年了，真是了解我心) 這只是一例。 後來我妹把這事在婆家拿出來聊，婆婆也是一句： 「你嫁了就是別人家的人，本來就是這樣啊！」 我妹很快回道：「不要講什麼別人家的人，現在沒人這麼想！」 每回聽到這話，我都很想回這樣的婆婆媽媽： 妳們也曾是某戶人家的女兒吧！妳打算心底這樣想、這樣做， 也就自己否定背棄自己的過去，難怪人家說女兒賠錢貨， 嫁了、根就斷了，其實都是妳們害的。 是啊，那一家的人？我們女性應該有自屬的自覺，而不是一再承擔附屬的卑微。 不要嫁了個女兒，得了個媳婦，要人拜別，要人潑水， 女孩兒的原生家庭就被視而不見， 更可笑的是很多規矩的訂立女生都沒權益，婚喪喜慶該出錢出力倒又跑不掉！ 那我們到底是那裡人？ 那說白點，如果我們是別人家的人，名字又壓在老公之下， 那也不用“陪對”了！這包免了！我老公根本不熟對方！ 再說一事，就是女方訂婚的奉茶。 我和妹妹都在那時不想奉，媽媽說笑說我們笨，奉茶有錢啊！ 我們卻認為，爸媽辛苦養我們，我們都還沒好好為他們端上一杯茶水， 那些人對我沒有養育之恩，一來會場就一字排開坐下等我獻茶，什麼意思？ 我的爸媽、我的親族只有在旁拍手鼓掌的份，又算什麼？ 更甚者，連我們的先生也坐在其中，搞什麼，他們跟我們不是同輩嗎？ 憑什麼要我好聲好氣奉上一杯茶？ 要奉可以，我爸媽要入坐，先生跟我一起奉！先生兄長不能入坐。 所以結婚之初，我直接跟先生明言： 「所有跟娘嫁斷絕、歧視女生的儀式我都不做。」 結果搞了一個不成統婚禮，還自己開車回婆家，帥氣！^^ 再一例，年初我很難過第二胎BABY沒有了， 在抽抽噎噎當下，我還跟老公說： 「你說，古時候女人是不是很可憐？醫學上明明是自然淘汰， 卻要承擔莫名“無後為大”的罪名，且古代根本不會想要去驗男生的問題！」 老公個性一向詼諧，很能自嘲： 「我知道啊！所以我很慶幸我是帶把的，你們真的很辛苦！」 也因為他的氣度，我從來就不用背負傳統媳婦的宿命， 回他家很自在，言行自如，小孩的問題我說了算。 我還常跟他說：「人家說惹熊、惹虎，不要惹到恰查某，尤其是當了媽的恰查某。」 他還會笑呵呵說：「所以兒子要聰明，長大要像爸爸一樣會挑老婆。」 一路來，我有超愛我的爹娘、超親的妹妹，超包容我的老公，和超可愛的孩子， 我真的很感謝上天教我遇上那麼多美好的事。 也因此，我並不是想苛責或蔑視老一輩的觀念，尤其是女性長輩， 或許她們自那時代走過來，也有她們雖事過境遷卻也銘刻於心的委屈。 只是“熬成婆的老媳婦”卻硬要用舊框去套綁“新媳婦”， 真的只能嘆女性地位提升之所以有待加強，這樣作繭自縛的女人真該負大半責任！ 我是個從大學到碩士班都讀傳統的人，所以有些聖賢的哲理我孺慕在心， 卻也有些真的令不敢茍同。 再幾個月，我從小就疼的表妹要出嫁了，家裡也還有一個至親小妹待字閨中， 今天PO的感觸，其實就是我對她們的牽掛。 希望她們踏入婚姻，能一樣有獨立意識去面對自己的新身分， 另一伴能同心跟她們經營新生活。 並做出尊重他人，保衛自我的決定。 最後，祝福所有女人們，多愛自己一些，因為我們值得。 -- 每個人都是猴子 只是 每隻猴子都覺得自己是人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.41.40
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結婚基本上就算獨立要自己包了......
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包禮金和奉茶的部分..好像沒有那麼嚴重......
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原來奉茶連婆家兄長和先生也要奉喔? 我以為只有奉公婆
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奉茶習俗是因為要認識男方家人
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出嫁的時候 老公也是陪著你跪拜父母呀
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習俗本來就是自成一家所以要令包，只是我覺得 兒子結婚
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了也要自己包才合理...
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推
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我從以前就決定如果哪天結婚，絕對不奉茶不潑水不丟
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推
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驚！我帖子給已婚女同學同事時，是寫女生名+全家福
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丟扇不拜別~為什麼女人結婚要「拜別」，男人不用？
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至於喜帖 真的都是寫丈夫的名字 朋友也是這樣
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只是有時候因為方便 會直接寫女方名字全家福
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我覺得平常幫爸媽端茶的意義 比奉茶那天大的多吧 只要心裡
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所以除非我男友也要潑水丟扇(XD)否則我也不要XD
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不過禮儀上要寫丈夫名字才對
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是這樣想的 那些外在形式怎麼樣都不那麼重要了
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但是台灣傳統給女商太多不公平的捆綁...文化是沒有智慧
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的!!我很同意這句話
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我覺得文化會沒有智慧是因為遵守文化的人沒有智慧
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推
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推上面那句
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推
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如果不認識對方先生，不知道名字，那怎麼寫？
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推
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要不就打電話去問一下丈夫的名字，不然就圖方便寫女方
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全家福!!打個電話 不難吧^^
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嗯，奉茶是女認識對方家人，男生卻陪我們拜別，還是不喜歡！
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呃.. 老公平日沒有對妳爸媽有表現嗎@@
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婚後繼續孝順自己的爸媽比較重要 儀式--不用界亦太多啦
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推
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其實自己轉個念 不要把情況想成歧視女生 會比較開心一點
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推
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推樓上...女生不要把自己貶低 轉個念 好好愛自己的爸媽
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我婚後發現自己愛爸媽的指數直線上升到迫表
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我今年要結婚，我媽也叫我已經出嫁的妹妹要包…但是我媽說
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那是親家門風之間的往來，我妹是要替她婆婆包的…日後我妹
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的小叔結婚，我們家也是要包回去，我娘說包紅包是相挺的…
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也就是先借給對方的，遲早會回來的…@@"
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基本上 我認為 只要是已婚的 不管男女都該自己包!!!
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推
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為什麼一定要覺得是歧視女性呢？一個名字可以想這麼遠
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紅包數量不一樣，裡面包的禮金可以調整吧？
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通常住家裏已婚男生如果由父母包一包,會包比較大包吧?
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出嫁女兒如去吃桌~沒另外包~會被講:嫁出去沒包 還來吃
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可是已婚兒子~通常都是長輩包大包~一起去吃不會被講~
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還有 28 則推文
推
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我有朋友被退過三次喜帖:1.沒親筆寫,退; 2.沒親自送,退; 3.沒
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嫌字太醜再退...吃喜酒時我一直想見一下這位本尊 新人不想講
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推
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推 MerryMe
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推
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推 seay:「通常」就是：這樣做不會害我們被講話的做法。
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推
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你老公好會說話啊
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推
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原來這是習俗喔 我現在才知道 因為我某個親戚有三個兒子
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都很有錢喔 但每次家族有人結婚時 他們都是媽媽代表包一包
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然後三個兒子+兒子的小孩+小孩的女友全員到齊 光他們家就
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坐滿一桌了 紅包的金額也並沒有多 而是跟其他單獨包的親戚
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一樣 不過他們家也因為這樣被其他親戚說了不少閒話就是
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但我今天看了本文才知道原來他們這樣做其實是因為習俗啊XD
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樓上那不是習俗吧..那是大面神!XD通常去的人多 包得多
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通常長輩包六千UP~才會叫兒子也出席~
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推
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我猜寫先生名字的習俗是因為古代女人識字的不多
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不是...因為古代女人沒有名字....
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推
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我小叔小時候還問過我先生 為什麼以前的女人名字都有"氏"呀
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為什麼都叫xx氏呀 XD 古代女人的名字 就是夫姓+父姓+氏
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有女權意識非常好,但奉茶那邊我覺得是你過度解讀了.如
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結婚奉茶只是讓新娘認識夫家親戚的姨儀式,你把它解釋
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06/09 19:50, , 87F
成純粹的伺候茶水,敵意太重了.真要講平權我認為要讓新
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郎也給女方親屬奉茶,而不是整個取消奉茶儀式
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推
06/09 21:37, , 89F
寫的很好,我也這麼想..但若能不跟爸爸衝突就更好啦,呵~
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我們不拜別 也不奉茶, 是選擇在婚宴感謝雙方父母..
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民法的遺產分配就可以看出來 女兒還是跟原生家庭一家的.
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06/09 21:39, , 92F
農業時代的傳統,有些真的不適用在現代,不過兩家人都能接
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受就好,不要弄的烏煙瘴氣都好..
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06/09 23:26, , 94F
全加名字都寫上去更霸氣!
06/09 23:26, 94F
推
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就算不是歧視 要過幾代以後這些"儀式"才會為女生著想一點...?
06/10 01:08, 95F
推
06/10 02:28, , 96F
新郎也給女方親屬奉茶 夫妻兩人都賺紅包錢 超開心 XD
06/10 02:28, 96F
推
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我那邊家族的至親婚禮 通常一包都是講好固定一萬或兩萬啦~
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只是他們大家都一樣包公定價一萬或兩萬 但只有他們是一次
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拉了三代去佔一桌還是常被說閒話 噗XD
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不過我也不曉得為啥會有一萬及兩萬的差別 反正就某長輩下
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令 說這次要包多少他的小孩們就照做囉
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推
06/10 14:25, , 102F
推原po 寫得真好~~!!
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推
06/10 21:27, , 103F
我自己前年訂婚時就是奉完男方茶以後..再和老公兩個一起奉
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06/10 21:27, , 104F
茶給女方長輩..我的想法是我要認識男方家人..老公也應該要
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06/10 21:28, , 105F
結果大家都很開心..連飯店儀式主任也說這樣很好..男女平等
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好酷,推樓上!!
06/11 03:56, 106F
推
06/15 18:36, , 107F
我也很氣結婚後多包了很多包紅包...
06/15 18:36, 107F
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