Re: [請益]頭上猜數字

看板logic作者 (teves)時間15年前 (2010/04/15 22:11), 編輯推噓2(2推 0噓 39→)
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※ 引述《didii7to (86)》之銘言： 看不出為何4,2,3,4黑板上就得寫10~15? : 我解說一下 甲為什麼知道乙會排除頭上可能是5 這件事 : 甲先假設自己頭上 : 是"1"除了以之外的數字為 1 3 4 = 8 判斷已知道頭上為 2 3 4 5 : 是"2".................. 2 3 4 = 9 ................ 1 2 3 4 : 是"3".................. 3 3 4 = 10 ................ 1 2 3 : 是"4".................. 4 3 4 = 11 ................ 2 3 : 因此 甲可以判斷已知道頭上可能為 1 2 3 4 5 : 但是 聽到自己說不知道 那麼5就不可能 當然13也不可能 這邊的自己是指誰? 甲嗎? 你還是說得不清楚 甲知道"乙知道自己頭上可能為1,2,3,4,5" 乙看了甲,知道"自己頭上不是5,總合不是13" 但是甲看不到自己,他是如何得知"乙知道總合不是13"的判斷的? : 甲判斷出的 1 2 3 4 5 雖然和以自己實際判斷出的 2 3 4 5 差了 1 的可能 但不影響 : 因為甲的假設 只是在排除已知訊息裡有哪些不可能... : 甲也是聽到乙說不知道 才能有這些假設並排除合是13的可能!! 請問甲,乙,丙,丁如果頭上是4,2,3,4 黑板上寫的就是10,11,12,13 甲一開始會說知道還是不知道? 乙會說知道還是不知道? 甲聽完乙的答案會不會把13排除掉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.101.122 ※ 編輯: teves 來自: 220.132.101.122 (04/15 22:13) ※ 編輯: teves 來自: 220.132.101.122 (04/15 22:21) ※ 編輯: teves 來自: 220.132.101.122 (04/15 22:30)
推
04/15 23:17, , 1F
甲會說 不知道 接著 乙也會說不知道 甲聽完還是會排除13
04/15 23:17, 1F
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04/15 23:18, , 2F
我看錯 看成你改成 4434 才會以為是10~15
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04/15 23:23, , 3F
你問 這邊的自己 <---是指"甲" 甲雖然看不到自己但是
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換種說法"甲"假設自己頭上是1~4的話乙會配出哪些可能
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04/15 23:38, , 5F
因為甲 要假設自己頭上會出現 1or2or3or4 的情況 只要假
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設到自己頭上為"1"時 就會排除13
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不過4,2,3,4加起來是13,甲把13排除掉就不正確了
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至於同時假設頭上是1~4,每一種同時去推演倒是有可能
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不過不知道2,3,4的情況下其他人有沒有辦法排除數字?
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這樣的作法也不會是原先講的那麼簡單
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04/16 09:52, , 11F
當頭上是4 當然不排除13 但是頭上是4時 一勷要假設1 2 3
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的情況 而假設到 1 時就會排除13 這邊的排除13 是在設到1
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時 ...
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所以我才會把 1 2 3 4 5的可能集合出來 把末端的5排除掉
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你說的 2 3 4的情況其他人是指 丙丁嗎@@?
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修正一下我的解答 因該是 第三輪 的"乙"會先說知道...!!
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推
04/16 10:50, , 17F
在假設與推測過程繁複 用我粗略另一種即時判斷 這場遊戲
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最有可能說知道 是最先取的資訊的玩家 也就是"乙"
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不過這是我額外多想的 時間足夠還是用推演方式進行
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這場遊戲 丙丁由於受限回答順序所以無法跟"乙" 起回答
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一
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教授說:『你懂你就會解釋』...但我解釋的2266...看來我
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還不是行...XD" 不過跟你討論讓我又重拾以前的熱情~^^~
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我的意思是,假設1時可以排除13,但假設2,3,4時有辦法嗎?
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如果不能所有情況都有辦法排除的話,是沒有辦法推演下去的
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我覺得你要最先確認的就是:四人頭上是4,2,3,4時,是否也能解
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我想了一下甲看到的是X234 而依循自己的推算 乙看到4X34
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來往下推 丙看 42X4來推 丁看423X來推 這跟原本沒改題目
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看來只有甲的推算沒變 但乙丙丁的推算卻有變化 而他們的
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04/16 18:25, , 30F
變化是否還適用黑板的 10 11 12 13 適用與否當然會影響答
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案 的有無 我確定回答之不知道的順序 不一定與原提一樣‧
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我是沒算過 但如果你確定適用黑板的 10 11 12 13 我就算
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算看‧
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04/18 12:11, , 34F
是的對乙丙丁而言確有變化,但對甲而言第一輪是一樣的
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也是是第一輪結束時如果原題甲能夠得到新的資訊,例如不是13
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這裡也要能得到. 必須要能確實的得到,而非假設,否則無法推算
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04/18 12:19, , 37F
也就是必須列出所有可能性推算下來都成立才行. 而不是先假設
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04/18 12:20, , 38F
正確答案,再說在此種假設下成立,這樣怎知道不會是其他可能?
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04/20 09:08, , 39F
在算下去有可能要傷腦筋了= =不過我猜改過頭上數字後
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04/20 09:09, , 40F
可能就變成不到第3輪乙丙丁就先說知道吧(如果是我原先
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04/20 09:10, , 41F
的假設的話啦) 不過我想放棄了數字的推算假設好累....
04/20 09:10, 41F
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