[話題] 會和異性上床就不配當同性戀，頂多是雙？？

看板lesbian作者 (九命)時間6年前 (2017/09/30 10:18), 6年前編輯推噓49(52推 3噓 101→)
留言156則, 51人參與, 6年前最新討論串1/1
噓 joe513: 那是雙性戀，你跑錯版了，先把鐵踢的定義搞清楚，純噓這09/29 15:47 → joe513: 點。09/29 15:47 → rockandcoke: 這跟不分又有甚麼關係? 你遇到的是雙或泛性戀 09/29 18:03 → rockandcoke: 不分只是女同的一個類別 本質是女同的不會跟男人上床09/29 18:04 推 beauty988: 這位V大跑錯版喔，請左轉雙性戀版。09/29 18:22 噓 rockandcoke: 對於雙會找男人上床卻 誤稱自己是拉 讓無知異男以為09/29 18:30 → rockandcoke: 世界上沒有女同志 只有沒被肉x開發的女人 這件事感到09/29 18:31 → rockandcoke: 無奈又氣憤09/29 18:31 噓 rockandcoke: 遇到雙拉分不清 還幫無知異男幫腔的也還真無奈09/29 18:52 噓 rockandcoke: 能和男人發生肉體關係當然是雙 即便她身分認同是同09/29 19:37 噓 rockandcoke: 情/慾能雙向本來就是雙 身分向哪靠攏又是另一回事09/29 19:57 → rockandcoke: 你哪裡看到要經認可?09/29 19:59 先說個小故事： 有一名聲音極富魅力的女子， 過去不同時期和兩位男性交往過，今年和一名女性交往，並註記了。 請問她是雙？還是被扳彎的異女嗎？ 想不到答案的話，我晚點告訴你。 1.性傾向是情(浪漫愛)與慾(性吸引)的傾向，不是純粹的慾傾向。 無性戀普遍對他人沒有慾，但部分無性戀存在情(浪漫愛)的需求， 所以會有所謂的泛性戀無性戀、無性戀異性戀、無性戀同性戀等等等。 慾：全部沒有，但是情：部分有 而同樣的，也有些人是反過來的情況－－ 慾：全部都有，但是情：少部分有，這類的人 可能以情感對象作為性傾向認同， 也可能以慾望對象作為性傾向認同， 你說這樣把你搞得好亂？ TP分類才把我搞得好亂哩。(踏入女同社交圈始終搞不懂這怎麼分) 有些人重視性慾(性吸引)，有些人重視互動(浪漫愛)， 而人以自己重視的慾或情作為自我認同的基礎，在我看來是很個人自由的， 沒有說一定誰不正確該被糾正，誰正確該被推崇。 2.「我愛妳」，不代表「我愛妳是女人」 這是長期觀察後，才發現的事情： 「我愛妳」，不代表「我愛妳是女人」 有些女性和女性(T)交往，但是仍無法跳脫異性戀關係的思維， 理智上她或許知道自己交往的對象是女的，但是下意識裡－－ 她仍然無法跳脫異性戀的思維，也無法完全接受自己的伴侶和自己是同樣的性別。 在這樣的情況下，她算得上是同性戀或雙性戀嗎？ 我自己是覺得－－一個仁如無法認同自己是處在同性戀愛關係， 又何來的同志認同？ 類似的現象也反映在跨性別伴侶上－－ http://queerology.net/2013/05/trans-gay-marriage/ 當位子認同筑紫性別，那麼她們就只是拉子和跨女的女女同志伴侶。 (筑紫是同性戀還是雙/泛性戀我有點忘記了(遮臉)) 而當異女和跨男在一起時－－ 異女將跨男當男性看待的狀況下， 旁人憑什麼因為異女交往的不是普通異性戀男性，就認定她該要是個同志？ http://www.2girl.net/article-15215-1.html 3.性傾向實踐和性傾向認同不必然綁定 有不少女同性戀者，在自我摸索的過程中， 曾經經歷自我質疑/否定，嘗試和男性交往的階段， 而不管其實踐了多少異性關係行為…… 那都無法構成其必然為何性傾向認同。 再反過來說，像我這種只和一個女性交往過的女人， 難道就不能在還沒有任何交往經驗/與他人性交經驗前， 有雙性戀認同嗎？ 同性戀難道就都是和同性交往或上過床，才有同性戀認同的嗎？ 4.雙性戀不是所有非單性戀的答案，只是其中一種可能。 例如前面提過的無性戀， 還有國內尚未有明確社群團體的泛性戀、流性戀， 都是非單性戀外的可能。 最後，回到開頭提的小故事。 那位女性是浪漫愛無性戀者，不拘泥交往對象性別， 而她交往的女性，則是泛性戀者： 「她問我說如果她身上長了雞雞呢？我說我會依然愛她」 恩，對，我就是在說囧星人和摸摸，在這順便再次祝兩位百年好合。 人們常常會習慣用自身已知道事物去做判斷， 而這有時會造成偏差， 面對這些偏差，你可以生氣， 就如我現在非常不爽 某些一定要把和男人上床的女性同志 塞進雙性戀框框的人。 但是生氣無助任何改變， 所以我寫這篇文章， 試著把我所知道的資訊分享出來， 望其他人可以藉由我這篇文， 對未知的領域，有更深入的理解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.219.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1506737925.A.A97.html ※ 編輯: white9cat (123.51.219.198), 09/30/2017 10:19:01
推
09/30 10:29, 6年前 , 1F
推
09/30 10:29, 1F
推
09/30 10:30, 6年前 , 2F
推！到底為什麼不排斥和男人上床的女同不能說自己
09/30 10:30, 2F
→
09/30 10:30, 6年前 , 3F
是女同我覺得非常奇妙，好像會破壞女同的名聲一樣(
09/30 10:30, 3F
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09/30 10:30, 6年前 , 4F
攤手)
09/30 10:30, 4F
推
09/30 10:32, 6年前 , 5F
推這篇 還有推樓上 XD 覺得LGT圈好在意名聲啊
09/30 10:32, 5F
阿哈哈，其實有些雙也很在意名聲(!?) 雙性戀常什麼都沒做，就被自動貼劈腿/不專一/和異性戀跑的罵名， 所以有些雙會很排斥跟異性跑的故事被先入為主貼上雙性戀的標籤。 有時在意群體名聲只是因為不想承擔和自己無關的標籤吧？
→
09/30 10:39, 6年前 , 6F
同性戀還有當不當的？覺得用字有點怪
09/30 10:39, 6F
所以這題目本身就很怪 XDD 自我認同還有配不配的嗎？
推
09/30 10:48, 6年前 , 7F
我這個人很簡單，有囧摸我就推
09/30 10:48, 7F
推
09/30 10:48, 6年前 , 8F
推！反正，想愛就去愛。別讓自己的心太累XD
09/30 10:48, 8F
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09/30 10:58, 6年前 , 9F
就是有人熱衷族群淨化又死不承認自己仇男，大方承認不行
09/30 10:58, 9F
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09/30 10:58, 6年前 , 10F
嗎
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09/30 11:12, 6年前 , 11F
推螺肉
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09/30 11:12, 6年前 , 12F
字太多會自動end
09/30 11:12, 12F
推
09/30 11:17, 6年前 , 13F
可以跟男人上床的拉拉就一定是雙性戀，根本是把異男跟
09/30 11:17, 13F
→
09/30 11:17, 6年前 , 14F
甲甲這種對性器官異樣執著的思考，硬塞到女性身上，講
09/30 11:17, 14F
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09/30 11:17, 6年前 , 15F
這種話的人才是造成「女校都假性同性戀」這種想法的幫
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09/30 11:17, 6年前 , 16F
兇
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推
09/30 11:20, 6年前 , 17F
推推貓姐
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09/30 11:20, 6年前 , 18F
誰說女同就不能享受跟男人的性，莫名其妙
09/30 11:20, 18F
推
09/30 11:21, 6年前 , 19F
祝兩位百年好合(合掌)
09/30 11:21, 19F
推
09/30 11:31, 6年前 , 20F
神聖又純潔の女同志
09/30 11:31, 20F
推
09/30 11:39, 6年前 , 21F
推傾向和實踐是兩回事
09/30 11:39, 21F
推
09/30 11:43, 6年前 , 22F
推 認同觀點，這麼詳細辛苦了。但現實是身邊很多人還是不
09/30 11:43, 22F
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明白些，每次解釋都花很多力氣
09/30 11:43, 23F
噓
09/30 11:46, 6年前 , 24F
紅明顯，老實說我不懂這麽多名稱要幹嘛，好像就硬要分
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09/30 11:46, 6年前 , 25F
類，但我只想做我自己在不干擾別人的情況下
09/30 11:46, 25F
破除刻板印象有兩種方向： 更多的分類(可能性)和在有限項目中容許更多的差異性。 個人目前傾向前者， 所以我會細數在簡單的非單性戀名詞下，有多少的可能性， 這些可能性有哪些分類名稱(好讓人自己去找更多資料)， 目的在於讓仍在自我探索的人，能夠在這昏暗的世代， 看見更多不同的可能， 而非為了尋求被認同感，勉強自己往主流意識靠攏。 有人不分類自己就很自在，但也有人 急欲尋求一個能夠完整自述的分類。 當然這些分類是為了讓安定自己，理解自我，對自身具認同感， 而非用來貼在別人身上，給人排座位(?)用的。
推
09/30 11:58, 6年前 , 26F
推 那篇留言搞得好像自認女同志還要經過資格審查了
09/30 11:58, 26F
推
09/30 12:01, 6年前 , 27F
推這篇&樓上 又不是在做生態研究 幹嘛硬要去分類XDD
09/30 12:01, 27F
※ 編輯: white9cat (123.51.219.198), 09/30/2017 12:06:24
推
09/30 12:04, 6年前 , 28F
推
09/30 12:04, 28F
推
09/30 12:11, 6年前 , 29F
身為只跟女生交往過的雙性戀也要推這篇XD
09/30 12:11, 29F
推
09/30 12:14, 6年前 , 30F
推白九貓大
09/30 12:14, 30F
推
09/30 12:15, 6年前 , 31F
有囧摸我一定推
09/30 12:15, 31F
推
09/30 12:26, 6年前 , 32F
好諷刺的標題，但是我喜歡
09/30 12:26, 32F
推
09/30 12:55, 6年前 , 33F
推 清楚分析
09/30 12:55, 33F
推
09/30 13:12, 6年前 , 34F
推
09/30 13:12, 34F
推
09/30 13:15, 6年前 , 35F
推
09/30 13:15, 35F
還有 81 則推文
還有 1 段內文
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10/01 14:19, 6年前 , 117F
然後中文的可能看不出來, 但英文的維基通篇非常強調
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10/01 14:20, 6年前 , 118F
"identity" 這個字, 所以重點應該是當事人對自己怎麼定
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10/01 14:21, 6年前 , 119F
認定, 而不是按照字面定義去幫別人分類.
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推
10/01 14:50, 6年前 , 120F
相關畫面，我已經解碼在LGBT文章了，我發現當初應該發
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在那邊我也不用那麼拐彎抹角了XDD
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10/01 14:53, 6年前 , 122F
然後再補充一下：我不覺得能跟某個 / 些性別有性關係，
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就一定對他們的身體有怨望就是了。我個人傾向分開來看
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。
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10/01 14:54, 6年前 , 125F
“慾” 望，上面打錯字。
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推
10/01 19:40, 6年前 , 126F
推 我也認識不少會跟女生上床的男同志啊
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10/01 20:11, 6年前 , 127F
其實不懂,人性這麼的複雜,真的可以歸類嗎? 做分類跟
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10/01 20:12, 6年前 , 128F
貼標籤標示,其中有什麼不同?我好討厭被分類,像星座一
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10/01 20:13, 6年前 , 129F
樣,好像你告訴人家你是XX,對方就自以為"知道你"了...
10/01 20:13, 129F
推
10/01 20:26, 6年前 , 130F
認同樓上
10/01 20:26, 130F
→
10/01 20:48, 6年前 , 131F
一開始分類應是為了社會文化上的研究; 至於在這些分類
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10/01 20:49, 6年前 , 132F
中找不找得到歸屬, 要不要分, 那就是個人的自由意志了.
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10/01 20:51, 6年前 , 133F
為何會有人想為自己歸類, 前面貓大也解釋過原因了;
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10/01 20:52, 6年前 , 134F
無論如何, 分或不分, 怎麼分, 重點都在於 "自我認同",
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10/01 20:53, 6年前 , 135F
幫別人 "認同" 或是糾正別人的 "自我認同" 這些真的就
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10/01 20:53, 6年前 , 136F
萬萬不必了.
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10/01 20:56, 6年前 , 137F
10/01 20:56, 137F
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10/01 20:57, 6年前 , 138F
這些是英文維基在 LGBT 下面的子目錄 ( 還不包括另外
10/01 20:57, 138F
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10/01 20:59, 6年前 , 139F
分開來列的 queer/genderqueer ), 其實在研究中的分類
10/01 20:59, 139F
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10/01 21:01, 6年前 , 140F
是比一般大眾所認知的分類細緻多樣許多的.
10/01 21:01, 140F
推
10/01 22:11, 6年前 , 141F
其實簡單一點，只要用「回歸個人」的角度看這事，這不過就是
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→
10/01 22:11, 6年前 , 142F
單純的個人行為，不需放進某個標籤(團體)而無限上綱。一樣
10/01 22:11, 142F
→
10/01 22:11, 6年前 , 143F
米養百樣人，就算有100分之10的抽樣有部份雷同，那也只是100
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10/01 22:11, 6年前 , 144F
分之10而已，不代表剩下的90都是如此。世界會這麼多紛爭，就
10/01 22:11, 144F
→
10/01 22:11, 6年前 , 145F
是雙方都想太多，並愛將自己的想法強套在他人身上。人類是群
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→
10/01 22:11, 6年前 , 146F
居動物，為了快速融入族群發展出各種各類的標籤。我們貼著一
10/01 22:11, 146F
→
10/01 22:12, 6年前 , 147F
樣的標籤，代表我們是一伙的。但不論這標籤是自己貼上的，
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→
10/01 22:12, 6年前 , 148F
還是別人強貼上的，這些標籤還是無法代表你--你是怎麼樣的「
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10/01 22:12, 6年前 , 149F
一個人」
10/01 22:12, 149F
推
10/01 22:26, 6年前 , 150F
只好再推一次分類是自我認同，標籤是貼自己不是貼別人
10/01 22:26, 150F
推
10/02 12:05, 6年前 , 151F
推個cz和Arch~劃分只能粗略或逼近，人更複雜
10/02 12:05, 151F
推
10/02 21:26, 6年前 , 152F
感覺這整篇的討論串的徵點啊，在於 鐵p真的太多了。
10/02 21:26, 152F
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10/02 21:26, 6年前 , 153F
關心你的伴侶的性需求真的勝於去討論丶去歸類他是
10/02 21:26, 153F
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10/02 21:26, 6年前 , 154F
雙或泛或無，還來的追根究底
10/02 21:26, 154F
推
10/03 00:34, 6年前 , 155F
10/03 00:34, 155F
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10/03 13:40, 6年前 , 156F
鐵P? 是純受不攻的枕頭皇后的意思嗎? 分類苦手啊我~
10/03 13:40, 156F
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