Re: [問題] 這個程式碼是瞎密...

看板java作者 (痞子軍團團長)時間19年前 (2006/10/08 22:10), 編輯推噓0(000)
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==站內信件== ※ 引述《fire2 ( q )》之銘言: : 在身邊也不少同學朋友,剛學習JAVA語言時會遇到 : 且會有部分人,遇到後就慘遭挫折感 : 往後遇到問題,書本上找不到,論壇上被貼標籤 : 就不敢問,不敢學了... : 或亦是不懂裝懂 : 太基本的問了會被笑 如果在人敢在 ptt 上頭嘲笑基本問題 那我一定第一個開砲罵人 : 所以乾脆不懂,程式會跑就好.... : 往往的後果是效能不佳、安全性不夠等問題 : 這文化也導致了JAVA入門門檻變高 : 反觀之 : JAVA最大的敵人.....M$ : 大家都批判他們的程式語言 : 有夠貴、沒技術性、效能不好、漏洞百出、不能跨平台 : ....等奇奇怪怪的理由 : 但為什麼還是有人學? : 且人數不輸給學JAVA的人? : 原因是他們把程式語言當作商品推銷 : 且對於每個學習的人都當作顧客看待 : 且給在學習的新鮮人 : 許多解答的地方 : MSDN、微軟討論群、最有價值MVP參選等活動與服務 : 所以經常會看到小學生會寫程式 : 畢竟簡單好學,比吃肉燥飯簡單 : 然後有了成就感,就開始會投入.... : 最後也淪為MS下的消費者/推銷者 你確定他們真的是「寫」程式? (不知道該接 Orz 還是 lol) 而,這樣子真的是好事情? : 所以敝人認為 : 遇到新手 : 在學習上,要多給鼓勵 : 越基本的問題,要越耐心去指導 : 假若不想指導,也請勿潑人冷水 : 大家也都是新手走過來 : 當初走的那麼累 : 別讓下一代也走那麼累 基本上,我是壞人 而且,不管是在 ptt 還是整個連線版 大概最喜歡當壞人的就是我... \囧/ 既然身為壞人,我就得非常認真地來回答你的... 指控? 新手絕對不是該死該罵該嘲笑 我的新手過程,不敢說最慘(因為比當年那些得跑計中 run 程式的人好 XD) 但是絕對比現在學程式語言的人慘上個幾十倍 現在有哪一個人是在紙上練習寫程式,再站出來跟我比慘吧 所以,我看到「想學好程式」的新手 就真的是你講的「當出走的那麼累,別讓下一代也走那麼累」 講的虎爛一點(喂! [指] 別給我轉去虎爛版) 我會接這個版來管,建立精華區,也是這個出發點 那麼,為什麼你是好人我是壞人呢? 差別就在於「何謂『想學好程式的新手』」 再一次地告訴大家,精華區有一篇收錄很久的文章 z-2-4 如果你是想罵我是喜歡潑新手冷水、砍作業文的壞人 請先去看一下 z-2-4 這篇 他問的是一個只能說基本到不能再基本的問題 坦白說,這種基本到不行的問題,我還真的不知道該怎麼回答 這篇文章有被當作業文砍嗎? 沒有 這篇文章有被某壞人開罵嗎? 沒有 雖然我不知道該怎麼回答 但是我對這篇的作法是:m 文收精華區,以供後人發問時的參考 跟這篇比起來,一些高深 or 高級許多的問題卻被我當成作業文砍了 差別在哪? 有沒有自己先努力過? 有沒有說明自己疑惑的地方 kid5kid 的文章,前幾天被我警告 yorjing 的文章都是 只是拋出問題,理論上也沒有看書查資料 當然也就更沒有說明自己「看了資料之後哪裡不懂」 如果說「有耐心地教導新手」 就是他問什麼問題就仔細的回答他的問題 那我只能說,這是把「教導新手」這件事情想的太簡單了(大王殺!大王殺?) 教學,光是回答問題是不夠的 你還要教他怎麼求知(or 求生 or 教他釣魚 or .... 就是這個意思啦) 讓他有自己解決問題的能力,那才是最重要的部份 所以,當一篇「只有問題沒有疑惑點」的文章 給他關鍵字、給他精華區路徑 甚至告訴他先去爬文、google(還教他爬文) 這樣子怎麼能說不對 or 潑冷水? 甚至可以說,這樣子才是對的方法 至於新手 or 老手看了文章之後,有看不懂或是看懂不能接受的部份 那時候,我認為,才是所謂的「解惑」 到了這個階段,別人的「援手」才會真正在學習上有幫助 所以,如果有人仔細的描述問題、仔細的敘述他找過的文件資料 也仔細敘述他對於文件上的困惑處 然後,被嘲笑、被罵不認真、被潑冷水、被砍文... 那麼,即使是我幹的好事,也請直言不諱地糾舉出來 反則... 還是請大家好好想一想,什麼才是對新手最好的「教導方式」 還是那句老話: 沒有不能問的問題,只有不允許的問法 ==== 最後,算是題外話... 我不覺得,一個「實用導向」的語言,必須要有老嫗能解的上手度 當然,好學易用會是個重點,但絕對不是必要條件 -- 侃侃長論鮮窒礙 網站:http://www.psmonkey.idv.tw 眾目睽睽無心顫 個人版:telnet://legend.twbbs.org 煢居少聊常人事 殺頭容易告白難 歡迎參觀 Java 版(@ptt.cc)精華區 \囧/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.195.51
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