Re: [閒聊] 少子化造成都市化，那躺平文化呢

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1年前 (2023/03/14 00:01), 1年前編輯推噓52(52推 0噓 72→)
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其實很有趣的一點就是. 躺平族很愛住都市..XD 一般組家庭反而可能因為空間硬需求之類的往外買. 不過當然這是指買..躺平不買. 而租屋,躺平真的基本上都是租都市市中心為主. 除非他的工作在外圍區域. 理論上來講,躺平族應該可以住到外圍去啊. 尤其生活欲望很低,每天追劇打電動,不是應該住哪都沒差. 但實際上,它們很熱愛住在市中心. 當然啦,生活單純,所以住宅空間可以很小,小套房甚至雅房就ok. 所以壓縮住宅空間來換取住宅支出減少... 不過就是不愛離開市中心.不想用"地點"來換取住宅支出減少. 這其實是滿有趣的現象. 反而這個年代會往鄉下搬的,大多都是購置為主. 並且都是有一定的財力.... (不是手上只有三四百萬那種等級) 給我感覺現在往真的鄉下搬的都是有點錢的. 不過這個現象其實在都市化的社會應該一直都很典型. 越窮的人越愛擠都市. 美國市區擁有比高雄馬路上機車密集度還要高的遊民. 深圳有三合大神. 韓國有地下室居民. 全世界麥當勞有麥難民. so.一個國家,你要找它們全國最窮的人,永遠都是"到市中心"去找... 尤其是他們國家最大的那個都市...XD 在國家快速發展的年代. 確實,住在外圍容易相對變窮. 因為國家發展很快,資源集中在市中心,市中心機會多,發展多,變化大. 鄉下雖然不至於有時間停止器,但也幾乎是速度調慢很多倍狀態. 因此國家發展快速的時候,在鄉下很容易被都市的人超車到看不到車尾燈. 但是當國家發展趨於緩慢後. 這個現象其實並沒有那麼明顯.甚至開始產生倒掛. 尤其都市可能賺的多一點,但是開銷也大非常多,造成存錢很困難. 因此在都市很容易財富累積不起來. 這在美國很有名,"一般人"在紐約或是洛杉磯,其實很難存錢,幾乎月光. (那些動不動月薪就破萬鎂的散退) 反而三線都市存錢速度比一線都市快(指一般人) 而這還是一般人,如果是底層,就會更倒掛. 在都市更容易入不敷出....搞到負債累累甚至破產狀態. 但是....很多人的觀念會停留在"國家快速發展"的階段思維. 認為要到大都市才有辦法飛黃騰達,要到大都市去找機會. 但問題是他本身不但不是那塊料,甚至達不到大都市"中等程度"的水平,而是後段能力者. 自然就越過越窮,最後變成社會棄民. 但是又死不肯放棄都市....深怕出了都市他就真的輸了,沒救了. 畢竟,當年他就是因為出身在鄉下所以輸了被超車了. 今天好不容易跑到都市....他深怕再回到鄉下,他會輸更大. 因此死賴活賴就是不肯離開都市. 越窮的人,就越會有對離開都市的不安全感. 也就是得了"離開都市恐慌症" 反而有點錢的人它們看到的世界不太一樣. 他有錢,有錢就有選擇,有選擇就可以理智的打算盤. 今天無論他是事業在外圍,還是他已經退休狀態. 當他精算到鄉下有更大利益解的時候,他就可以很決然的離開都市. 因此就算是之前農舍熱好了,真的跑去鄉下搞農舍的,通常都小有點錢. (平均農舍自己弄起來成本都是破千萬,買現成的大概都要快兩千萬,還不能貸款八成 大多自己蓋農舍的幾乎都是全現金,買現成的"大多"貸款最多五成) 頂有錢人可能都市鄉下兩邊跑. 但小有錢的,有不少是整個全家搬過去的. (之前我媽阿公店水庫農舍旁邊那塊地的鄰居. 就是一個台商,他要嘛在對岸,要嘛在台灣就是住到農舍去,台灣市區的房子賣掉了) so...這其實是滿有趣的狀況. 這個時代其實跟以前的時代不太一樣. 只是很多人都還在後知後覺. 另外補一個資訊. 現在全台灣. 低於100萬可以買到可以直接住的房子已經快絕種了. 剛才看了好幾的都市(雲林 嘉義 花蓮 台東 屏東 高雄 台南 桃園 基隆) (排除掉法拍....你現在看到低於100萬掛賣的,絕大多數是法拍...自己看業者就知道.) 想要到鄉下買房子住喔... 你大概只能買這個. https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/12909570.html https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/12897092.html (因為少子化,崩潰的學生套房) https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/12712402.html https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/11999484.html (這兩個是旅館權狀非住宅) https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/12878670.html https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/13058217.html (菁英會館真的便宜...XD...他媽的真有趣...以前高雄市區開價8x的時候還很手癢想要買 不過沒動手,不知道算不算一種損失,現在大概也要一百多) so....整天幻想到鄉下花一百萬買透天的. 可以洗洗睡了...顆顆. 就算真的讓你買到100萬的透天. 大概是那種倒一半,屋主無力重建,投資客也覺得無法翻修的東西. 你到時候重蓋,這種又非連棟你蓋起來會是獨棟,少說要蓋個600萬. 你玩不起的拉....XD so....100萬現在在不動產,都快變垃圾金額了. 殘念!! and...各位投資客. 有興趣也要記的關心"整個都市最便宜"的物件市場變化. (不限任何產品,只看金額...不過要排除土地...無用的垃圾土地價格很爛) 你可以看到很有趣的很多事情. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678723299.A.11C.html 台灣很難產生. 無論是對岸幾萬人民幣一棟房子. 或是美國底特律,一雙球鞋一棟房子的狀況. 理由在於. 1.持有成本很低...所以跟美國不一樣. 2.台灣太小....所以跟對岸不一樣. 硬套歪國狀況到台灣. 會被市場巴到媽都不認得. ※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/14/2023 00:03:48
推
03/14 00:03, 1年前 , 1F
首推
03/14 00:03, 1F
推
03/14 00:10, 1年前 , 2F
真的是生活藝術大師
03/14 00:10, 2F
推
03/14 00:13, 1年前 , 3F
推~~~
03/14 00:13, 3F
推
03/14 00:18, 1年前 , 4F
推測是因為租屋族已經花錢在租屋了，寧願貴享受城市
03/14 00:18, 4F
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03/14 00:19, 1年前 , 5F
也不願意省錢住偏遠，有那個省錢心力大概就買房了
03/14 00:19, 5F
推
03/14 00:22, 1年前 , 6F
其實魯蛇需要同伴所以要擠城市， 這點不是身為魯蛇能懂的
03/14 00:22, 6F
人性跟細微的投資操作會有關聯. 就像如果你要到鄉下去投資. 你可能會發現,有點錢(身價千萬起跳)的人的身上的錢,可能會有很多賺到手的機會. 反過來你在都市,你可能永遠都不用怕你的爛房子沒人住... 反而可能越爛越搶手....因為便宜+窮人比較多. ※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/14/2023 00:28:24
推
03/14 00:27, 1年前 , 7F
都市魯蛇瞧不起鄉下魯蛇？
03/14 00:27, 7F
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03/14 00:28, 1年前 , 8F
c神降息循環要提前了嗎？我買太少瑟瑟發抖中...
03/14 00:28, 8F
銀行股在暴跌當中. 然後比特幣稱亂飛天. 真是個美好的夜晚...XD
推
03/14 00:29, 1年前 , 9F
真的有這種感覺欸.鄉下明明搞不好有月租3，5000舊三合院
03/14 00:29, 9F
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03/14 00:29, 1年前 , 10F
可住。偏要租都市10000初套房。我說老人喔
03/14 00:29, 10F
越窮越不敢離開都市. 它們不是無法離開,而是不敢離開...!! ※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/14/2023 00:32:17
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03/14 00:31, 1年前 , 11F
市區爛房子我的最愛，買進來就很爛了被破壞有差嗎XD
03/14 00:31, 11F
推
03/14 00:37, 1年前 , 12F
以前工作的公司沒買企業總部前2x年間已繳1億房租
03/14 00:37, 12F
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03/14 00:38, 1年前 , 13F
以前自己也繳了100萬以上的房租，如果沒算,不知房租已花
03/14 00:38, 13F
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03/14 00:39, 1年前 , 14F
這麼多。
03/14 00:39, 14F
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03/14 00:40, 1年前 , 15F
現在有些情況租不如買。有些還是需要租。
03/14 00:40, 15F
企業要計算它的生意和收益. 例如他現在錢有1億,利潤可以達到20%.營業額是20億. 而他預估它可以把營業額擴張到50億才會開始停滯無法擴張. 那他賺到的20%必然都是繼續滾入自身的生意擴張. 而不會去買不動產. 但是如果今天,他現金累積到3億,但營業額達到5x億,然後擴張很困難. 除非他要轉投資. 不然,他的盈餘,就可能拿去購置不動產,蓋總部或是直接買總部之類的. 因此企業通常要先看他獲利怎樣,在判斷他自己擴張投資和規模的cap在哪裡. 跟自然人狀況不太一樣. ※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/14/2023 00:46:37
推
03/14 00:58, 1年前 , 16F
就2000年左右的民宿熱，大批逃離都市工作，懷抱小資創業夢
03/14 00:58, 16F
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03/14 00:58, 1年前 , 17F
，當時每個同事都在說退休要去東部買地蓋別墅XDD
03/14 00:58, 17F
推
03/14 01:27, 1年前 , 18F
就是精緻窮和務實生活的差別
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03/14 01:29, 1年前 , 19F
外圍挑一個有快速道路或火車站的地方 其實通勤不會差到
03/14 01:29, 19F
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03/14 01:29, 1年前 , 20F
哪去....
03/14 01:29, 20F
推
03/14 01:42, 1年前 , 21F
都市躺起來比較舒服吧 至少很多機能都很容易拿到
03/14 01:42, 21F
推
03/14 01:45, 1年前 , 22F
想問Ceca大 鄉下的舊大樓有投資價值嗎
03/14 01:45, 22F
推
03/14 02:19, 1年前 , 23F
推
03/14 02:19, 23F
推
03/14 03:19, 1年前 , 24F
我真的要懷疑你是土地公了
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03/14 03:19, 1年前 , 25F
到底是去哪裡才能看盡人生百態？
03/14 03:19, 25F
推
03/14 03:24, 1年前 , 26F
我06年底租過菁英會館，那時候買一間50吧，台南的
03/14 03:24, 26F
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03/14 03:24, 1年前 , 27F
隔音不太好，有些人辦事叫聲太大，都聽得很清楚
03/14 03:24, 27F
推
03/14 03:43, 1年前 , 28F
樓上聽起來會有商機
03/14 03:43, 28F
推
03/14 03:46, 1年前 , 29F
稍有錢的，時間和工作相對彈性，住遠一點無妨，尤其
03/14 03:46, 29F
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03/14 03:46, 1年前 , 30F
有車輛。比較窮的，可能連機車都沒有，當然要往都市
03/14 03:46, 30F
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03/14 03:46, 1年前 , 31F
擠，才能滿足基本的需求，住家樓下最好有超商。台北
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03/14 03:46, 1年前 , 32F
市區最明顯，這也是711全家全聯拼命展店的原因之一。
03/14 03:46, 32F
推
03/14 03:50, 1年前 , 33F
都買 XD，推西大
03/14 03:50, 33F
推
03/14 07:15, 1年前 , 34F
推這篇有亮點
03/14 07:15, 34F
推
03/14 07:39, 1年前 , 35F
有錢一點的像廖老大，住那種偏僻的房子都無所謂。只要鄰
03/14 07:39, 35F
還有 49 則推文
推
03/14 13:39, 1年前 , 85F
3台北市的房子 沒有本事的炒得起來嗎
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03/14 13:39, 1年前 , 86F
鄉下房子便宜 也沒有什麼租房的必要性了
03/14 13:39, 86F
推
03/14 13:48, 1年前 , 87F
都市太方便了，嫌麻煩都三餐外食，三不五時來杯星巴克，
03/14 13:48, 87F
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03/14 13:48, 1年前 , 88F
根本存不了錢。如果是鄉下很多事情都必須自己來，也沒那
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03/14 13:48, 1年前 , 89F
麼多小七，少了能花錢的地方自然比較能省。
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03/14 13:50, 1年前 , 90F
台灣人口都是集中在都市啊 北北基桃竹密度更是高
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03/14 13:51, 1年前 , 91F
賺普通人的房租，這群體肉本來就不多了
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推
03/14 13:59, 1年前 , 92F
都說窮也要精緻了，當然要卡在都市
03/14 13:59, 92F
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03/14 14:00, 1年前 , 93F
這樣才有星巴克可以喝
03/14 14:00, 93F
推
03/14 15:04, 1年前 , 94F
國外確實有現象是底層、新移民幾乎都住市區，才有巴士地
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03/14 15:04, 1年前 , 95F
鐵搭
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03/14 15:04, 1年前 , 96F
白領家庭都住市郊開車生活
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推
03/14 15:47, 1年前 , 97F
雲林嘉義都馬有星巴克，台灣的鄉下沒有真的鄉下啦
03/14 15:47, 97F
推
03/14 16:03, 1年前 , 98F
很多新家庭，屋齡跟空間需求，直接往外圍重劃區買
03/14 16:03, 98F
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03/14 16:03, 1年前 , 99F
的有夠多
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推
03/14 16:11, 1年前 , 100F
鄉下光是晚上十點要買個鹽酥雞就困難重重，uber也沒有，
03/14 16:11, 100F
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03/14 16:11, 1年前 , 101F
要怎麼躺平，更慘的連超商都在好幾公里之外，只有有閒情
03/14 16:11, 101F
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03/14 16:11, 1年前 , 102F
逸致的人，才會住這種偏遠區域
03/14 16:11, 102F
推
03/14 16:19, 1年前 , 103F
也不用多偏遠 比如說在雙溪好了 你不在街上要怎麼去超商?
03/14 16:19, 103F
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03/14 16:20, 1年前 , 104F
附近山丘上的茶莊 光是進出採買就很麻煩了 這還有火車站
03/14 16:20, 104F
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03/14 16:20, 1年前 , 105F
還有公立高中 比雙溪更不方便的地方多著
03/14 16:20, 105F
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03/14 16:21, 1年前 , 106F
沒有恆產不是軍公教 住這種地方 還不如去城市打工
03/14 16:21, 106F
推
03/14 16:23, 1年前 , 107F
日本和台灣的鄉下，遊手好閒的人都有犯過奸殺案
03/14 16:23, 107F
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03/14 16:32, 1年前 , 108F
躺平大都爸媽留下來的房子，所以他被綁死
03/14 16:32, 108F
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03/14 16:33, 1年前 , 109F
看爸媽買都市還外圍。沒得選
03/14 16:33, 109F
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03/14 16:33, 1年前 , 110F
除非他有權利賣掉重新買
03/14 16:33, 110F
推
03/14 16:56, 1年前 , 111F
鄉下再養一間就好了，週末再過去住
03/14 16:56, 111F
推
03/14 22:38, 1年前 , 112F
鄉下生活成本高？ 頂多就是多養一台汽車跟汽油錢而已吧
03/14 22:38, 112F
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03/14 22:39, 1年前 , 113F
台灣這麼小城鄉生活物價應該大同小異 理論上鄉下更便宜
03/14 22:39, 113F
推
03/14 22:49, 1年前 , 114F
優質分析
03/14 22:49, 114F
推
03/15 00:27, 1年前 , 115F
鄉下連找個加油站或補給可能都有問題
03/15 00:27, 115F
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03/15 02:25, 1年前 , 116F
台灣小到領薪水族群只有六都有工作機會，如果你是文組那
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03/15 02:25, 1年前 , 117F
只有台北有工作機會，就算住去例如龜山好了，汽車比美國
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03/15 02:25, 1年前 , 118F
還貴，每天大眾運輸要花多少時間上班？真正慘的是那種在
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03/15 02:25, 1年前 , 119F
台北領200萬要死不活的中產，勞工法規不完善所以這種文
03/15 02:25, 119F
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03/15 02:25, 1年前 , 120F
組中產可能一天要工作12小時，根本沒辦法接受單程超過一
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03/15 02:25, 1年前 , 121F
小時的大眾運輸通勤時間，在市中心租屋領200萬還可以買
03/15 02:25, 121F
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03/15 02:25, 1年前 , 122F
買最新3C, 亞洲區出國、訂個網飛、週末跑網美咖啡廳，要
03/15 02:25, 122F
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03/15 02:25, 1年前 , 123F
是真的跑去遠一點的地方住，連躺平耍廢都沒時間了
03/15 02:25, 123F
推
03/15 16:48, 1年前 , 124F
真的很有感...
03/15 16:48, 124F
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