Re: [閒聊]台灣的租金這麼低 怎沒帶動平民食物物價低

看板home-sale作者 (安全性行為)時間3年前 (2021/03/28 21:49), 3年前編輯推噓12(33推 21噓 149→)
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※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言： : ※ 引述《safelyfuck (安全性行為)》之銘言： : : 我當然不是說新加坡的餐廳便宜 如果你有看我原文就知道 我比的是平民食物 : : 也就是大多數人天天吃的東西 : : 在台灣不外乎就是路邊便當店 滷肉飯店等等 : : 在新加坡不外乎就是小販中心 : : 而這個numbeo 它比的是餐廳 而且還是中等收入者不可能天天吃的餐廳 : : 卻沒考慮到最重要 平民餐 路邊攤 : Restaurants : Taipei Singapore Difference : Meal, Inexpensive Restaurant 120.00 NT$ 318.87 NT$ +165.73 % : 在台北的中等收入者，怎麼可能吃不起一餐120元的餐廳。 : 你不妨說說你在台北生活時，中餐晚餐的花費是多少。 : 不拿台北來說，以高雄來說。 : https://reurl.cc/4y8Rnv : Restaurants : Kaohsiung Singapore Difference : Meal, Inexpensive Restaurant 100.00 NT$ 318.87 NT$ +218.87 % : 當比較對象換到高雄時，Inexpensive Restaurant 高雄一餐的花費大約是100元。 : 這邊Inexpensive Restaurant指的大概就是一般便當店的價位啊。 : : 先看你的numbeo評比結果 對2個城市的評比結果 : : https://imgur.com/nx4Ogv3
: : Consumer Prices in Singapore are 28.77% higher than in Taipei (without rent) : : Consumer Prices Including Rent in Singapore are 61.43% higher than in Taipei : : Rent Prices in Singapore are 157.31% higher than in Taipei : : Restaurant Prices in Singapore are 99.30% higher than in Taipei : : Groceries Prices in Singapore are 6.07% lower than in Taipei : : Local Purchasing Power in Singapore is 39.82% higher than in Taipei : : 以下翻成中文 : : 新加坡的居民消費價格比台北高28.77％（無租金） : : 新加坡的包括租金在內的居民消費價格比台北高61.43％ : : 新加坡的租金價格比台北高157.31％ : : 新加坡的餐廳價格比台北高99.30％ : : 新加坡的雜貨價格比台北低6.07％ : : 新加坡的本地購買力比台北高39.82％ : : ==== : : 你可以看到以上 沒有考量到路邊攤的價格 只用餐廳的價格 當作"吃"開銷的一切 : : 在這樣的計算之下 新加坡的本地購買力都還高出台北40% : 你不要偷換概念。 : 1. Inexpensive Restaurant 在台灣的價位大概就是便當店行情，跟路邊攤差不多。 : 絕對不是中等收入者吃不起的餐廳。 : 2. 新加坡本地購買力比台北高，那是因為新加坡收入高， : 這跟台北與新加坡餐廳價格高低是無關的。 : : (況且那還是計算開銷中有超貴的租金 一般來說新加坡本地居民不用租房 只需買房 : : 房貸可是遠比租金便宜) : : 如果納入路邊攤消費(實務上 多數人也是以路邊攤當主食 餐廳當娛樂) : : 並按照路邊攤消費頻率做加權計算 新加坡的購買力可能就不只高出台北4成了 : : 還沒有考慮實務上 在新加坡買房比租房還便宜，實務上會選擇買房，而不是租房 : : 結論:numbeo 只拿餐廳當"吃"的開銷，這樣會過度高估新加坡"吃"的支出 : : (因為一般人不會餐餐上館子) : 不要再偷換概念了。 : Inexpensive Restaurant明明就不是什麼特別的餐廳，台北平均一餐120元， : 高雄平均一餐100元。 : 真要拿特例來說，台灣一堆路邊攤的乾麵只要25~30元。 : : 但即便如此計算，新加坡的購買力還是高出台北市4成 : : 而所謂的購買力就是我說的相對物價 : : 意即我說的，物價跟薪資不是看絕對價格 : : 考量物價後的薪資 代表實質薪資 : : 考量薪資後的物價 代表實質物價 : 要討論食物價格，那就討論食物價格， : 想要討論本地購買力，那就另外開一篇討論本地購買力。 : 不要一直偷換概念。 : Restaurants : Kaohsiung Taipei Singapore : Meal, Inexpensive Restaurant 100.00 NT$ 120.00 NT$ 318.87 NT$ : Inexpensive Restaurant 對台北跟高雄的中等收入者，都是可以天天吃的。 : 照你的觀點，Inexpensive Restaurant對新加坡的中等收入者，是沒辦法天天吃的。 https://imgur.com/dfOtJG3
直接看新加坡政府統計 平均一個家庭的每月食物開銷好了 RESTAURANTS, CAFES AND PUBS 296新幣 (餐廳 PUB CAFE的部分) HAWKER CENTRES, FOOD COURTS, 437新幣 (小販中心) AND COFFEE SHOPS FOOD & NON-ALCOHOLIC 389新幣 (其他) BEVERAGES =============================== 每月一個家庭平均在飲食上開銷為 1122新幣=大約2.3萬台幣 一個家庭平均3.X多人 換算下來平均一個人的伙食費不到1萬 這樣的開銷可以證明新加坡伙食費根本不貴 而NUMBEO那個表格 很明顯的就是把 只要是店家 有自己的座位 都算成 不昂貴餐廳 所以台灣的便當店也被算成餐廳 但是在新加坡 100元以下的食物 都是用成美食街的形式 各家攤位座位共用 所以沒被算成餐廳 但是NUMBEO又沒有非餐廳的選項 如果一餐每人要300的話 根本不可能一個家庭平均伙食費才2.3萬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.58.176.39 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1616939342.A.002.html
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03/28 21:57, 3年前 , 1F
重點就是廉價外勞啦
03/28 21:57, 1F
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03/28 22:12, 3年前 , 2F
都知道重點是外勞，外勞連統計內都直接去掉的....
03/28 22:12, 2F
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03/28 22:12, 3年前 , 3F
當我們都沒去過新加波喔...
03/28 22:12, 3F
新加坡的便宜食物跟外勞無關 因為公攤只能讓新加坡公民標得 外國人不能投標 然後攤位小小的 就老闆自己做 你說的廉價外勞反而都在所謂的""餐廳""上班 比方說海底撈之類的 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:17:08
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03/28 22:18, 3年前 , 4F
你以為就攤販看不到而已？原料都是廉價外勞處理的
03/28 22:18, 4F
噓
03/28 22:19, 3年前 , 5F
不懂一直吵吃飯錢沒看
03/28 22:19, 5F
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03/28 22:19, 3年前 , 6F
到本勞外勞脫鉤薪資那麼嚴重
03/28 22:19, 6F
這一看就是建築工人
推
03/28 22:19, 3年前 , 7F
很多攤位小小的看起來就一臉印度仔是新加坡人？
03/28 22:19, 7F
新加坡副總理也是印度仔啊 為什麼印度仔就不能是新加坡人? 難道你會說美國黑人是非洲人嗎 你如果能到新加坡的小學看一看 班上黑皮膚的一堆
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03/28 22:20, 3年前 , 8F
就說把外勞當奴隸就可以了
03/28 22:20, 8F
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:22:02
推
03/28 22:23, 3年前 , 9F
那個建築工外勞可惜沒多來台灣都翻倍的
03/28 22:23, 9F
推
03/28 22:24, 3年前 , 10F
簡單講物價要便宜，要不成本便宜，要不人力便宜，你覺得
03/28 22:24, 10F
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03/28 22:24, 3年前 , 11F
新加坡跟台灣，原料店租成本都差不多，價格也差不多吧，
03/28 22:24, 11F
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03/28 22:24, 3年前 , 12F
就表示賣吃的收入也差不多，這樣的收入在台灣就算日子還
03/28 22:24, 12F
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03/28 22:24, 3年前 , 13F
過得去，甚至還能賺錢，在新加坡就變低端，如此而已，沒
03/28 22:24, 13F
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03/28 22:24, 3年前 , 14F
什麼好奇怪的，市場不會錯
03/28 22:24, 14F
錯喔 你還要考慮到量的問題 比方說新加坡計程車價格只高台灣3成 但是新加坡計程車價格相較於國民所得太便宜了 所以載客量一直是台灣的3倍 這樣收入也會變成3倍 就像台灣醫生的收入屌打日本一樣 日本看病是比較貴 但由於自費3成 民眾會盡量不看病 每個醫生的看診量不如台灣的多 台灣醫生雖然單價低 但是量衝很高 收入也很可觀 德國醫生一天看20個病人 台灣醫生一天看100個 就算德國收的醫藥費價格是台灣的3倍 還是賺的比較少
推
03/28 22:25, 3年前 , 15F
不知道台灣是亞洲給廉價外勞薪資最前面的喔.....
03/28 22:25, 15F
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:28:36
噓
03/28 22:26, 3年前 , 16F
地勤開1400 雅房月租八
03/28 22:26, 16F
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03/28 22:26, 3年前 , 17F
百
03/28 22:26, 17F
推
03/28 22:26, 3年前 , 18F
很簡單啦,餐廳等用廉價外勞壓價，攤位變福利租金才能
03/28 22:26, 18F
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03/28 22:26, 3年前 , 19F
營運的下去
03/28 22:26, 19F
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03/28 22:26, 3年前 , 20F
資料一堆硬要掰
03/28 22:26, 20F
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03/28 22:27, 3年前 , 21F
用行情試試看 包準死到不能死
03/28 22:27, 21F
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03/28 22:27, 3年前 , 22F
攤位的進料也是找大量用廉價外勞的盤商買的
03/28 22:27, 22F
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03/28 22:28, 3年前 , 23F
環環相扣，奴隸金字塔
03/28 22:28, 23F
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03/28 22:28, 3年前 , 24F
其實我一直都支持台灣新加坡化的我在房板講十年這概
03/28 22:28, 24F
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03/28 22:28, 3年前 , 25F
念有了
03/28 22:28, 25F
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03/28 22:29, 3年前 , 26F
新加坡化我絕對重新實業上陣
03/28 22:29, 26F
新加坡有先生出一堆低階職缺給外勞做 然後本國人有一堆高階缺可以做 台灣沒有一堆低階職缺給外勞做 (因為那些職缺要留給台灣魯蛇去做) 怎麼用新加坡招數? 你要台灣失業率爆表嗎? 台灣目前本國人失業率比新加坡高很多喔 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:32:12
推
03/28 22:32, 3年前 , 27F
你整體計程車總載客量3倍收入就會3倍？所以你工時也3倍
03/28 22:32, 27F
工時不一定3倍 新加坡計程車路上幾乎沒空車 要搭計程車還要去計程車站排隊 隨手招車幾乎是很難招到的 你載車載客量只有3分之1.. 多數時間只是在路上晃 也是在工作 只是沒客人 載客量3倍不等於工時3倍 如果計程車沒有便宜到能當通勤 就會不多人搭 不多人搭 自然你還是有工時 只是多數時間你在路上晃 找客人 沒載客而已 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:36:27
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03/28 22:33, 3年前 , 28F
然後你賣小吃也要賣幾倍才能維持收入？那一樣低端奴隸啊
03/28 22:33, 28F
攤位的主要成本應該是租金 不是人力 因為人手不需要像餐廳這麼多 攤位往往就一個人 公有租金便宜一個月3000 跟一個月5萬的市場私攤相比 你薪水自然就多5萬了 再加上你賣一點 一個普通的公攤位要賺個8~10萬不難的 別忘了 公攤房租省下來 就是灌到自己收入上
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03/28 22:33, 3年前 , 29F
台灣醫生屌打日本看診速度
03/28 22:33, 29F
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03/28 22:33, 3年前 , 30F
台灣有鄉下地方 有本土農業 很難放一起比啦
03/28 22:33, 30F
還有 147 則推文
還有 42 段內文
3~6塊 不就60~120台幣 根本跟台灣物價一樣 難到台灣吃一餐路邊攤 不是60~120? 你口中的華人城是什麼我聽不董 我只知道3~6塊像夜市的地方 全新加坡有110個 也就是新加坡有110個夜市 絕不是什麼要特別找的地方 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 19:35:53
噓
03/29 19:40, 3年前 , 178F
https://reurl.cc/7ylVgb 新加坡統計局數據 自己看
03/29 19:40, 178F
看了 並且把你檔案截圖下來 https://imgur.com/SUW1ZwM
有看到9331 9506兩個數字嗎 一個人均9萬美金 結果薪水中位數卻比6萬美金的還低 就已經證明錢都被財團拿走了 還很爽? (還不是被有錢家庭拿走 是直接被財團拿走) ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 19:57:09
噓
03/29 19:58, 3年前 , 179F
Average和Median 兩個單字很難認嗎 你用平均來比中位數?
03/29 19:58, 179F
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03/29 19:59, 3年前 , 180F
報告第三頁就消出來中位數 你硬要用平均數來比= =?
03/29 19:59, 180F
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03/29 19:59, 3年前 , 181F
新加坡人數學不是很好 統計學這麼爛喔
03/29 19:59, 181F
PR40~PR50為什麼是平均數 你的數學才爛吧 你翻到報告第38頁Table 13A很難嗎? 報告第四頁 https://imgur.com/ZsLSgJk
median monthly household income from work grew by 1.4 per cent in nominal terms, from $9,293 in 2018 to $9,425 in 2019 第四頁也寫2018年中位數是每月9425新幣 = 240萬台幣/年 你的鬼數據215萬完全不知道哪裡來的 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:12:42
噓
03/29 20:12, 3年前 , 182F
原來是說學爛的新加坡人 Average和Median都不會分 呵呵
03/29 20:12, 182F
平均數是12137耶 在都在講9千多的數字 誰在跟你講平均數 你數學太差了 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:14:04
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03/29 20:13, 3年前 , 183F
Average意思是先把收入平均後再以常態分布估算 懂嗎?
03/29 20:13, 183F
翻到報告第四頁好嗎 median這字看不董? 報告第四頁 https://imgur.com/ZsLSgJk
median monthly household income from work grew by 1.4 per cent in nominal terms, from $9,293 in 2018 to $9,425 in 2019 第四頁也寫2019年中位數是每月9425新幣 = 240萬台幣/年 s ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:15:03 你的9258跟215萬根本無中生有 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:16:01
噓
03/29 20:16, 3年前 , 184F
現在連英文都看不懂了 9425 in 2019 是2018的數據?
03/29 20:16, 184F
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03/29 20:17, 3年前 , 185F
新加坡仔不只數學爛連英文也很爛
03/29 20:17, 185F
整篇沒有9258的這個數字 你變出來的 笑lol ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:18:21
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03/29 20:18, 3年前 , 186F
你要打臉好歹也用9293還打我臉吧 笑話
03/29 20:18, 186F
我拿的是38頁的低於中位數的數字 還不夠打臉嗎? 要講平均數直接是1.2萬了 誰會你跟在9千多繞 9293 = 234萬/年 屌打澳門208萬/年 你說的澳門9萬美金呢? 是不是笑話啊 怎麼比6萬美金的國家還低阿 你說的兩國中位數都215萬也是笑話呢 208 VS 234 然後左邊是號稱9萬美金?XD
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03/29 20:19, 3年前 , 187F
回你的推文真是浪費我時間
03/29 20:19, 187F
從頭到尾都在講中位數 平均數直接1.2萬 =3百多萬台幣 我跟你繞9千幹嘛? 差那幾百是會影響什麼大局 你就全算錯啊 什麼215萬 XD 澳門 新加坡 ==================================== 人均GDP: 9萬美金 VS 6萬美金 家戶中位數:208萬台幣 VS 234萬台幣 ==================================== 這兩組數字百在一起看 你還不覺得澳門很慘 那我也沒辦法了 表示澳門的GDP都是財團灌上去的 果實也多流入財團 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:28:42
噓
03/29 21:59, 3年前 , 188F
先不說你的人均GDP數字是錯的 去查一下年度預算啦
03/29 21:59, 188F
澳門人均9萬是你自己說的
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03/29 22:00, 3年前 , 189F
澳門人均稅收是新加坡2倍 澳門以政府收稅給福利的方式
03/29 22:00, 189F
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03/29 22:01, 3年前 , 190F
完成公共支出 新加坡是低稅靠政府投資 所以福利比澳門
03/29 22:01, 190F
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03/29 22:02, 3年前 , 191F
爛 例如學費補助 加上這些福利澳門比新加坡好
03/29 22:02, 191F
新加坡光住房福利就屌打澳門了 澳門每年發那點小錢能幹嘛 澳門的人均財政收入最好是新加坡兩倍? 又在亂算 1.新加坡一年財政總收入是2.26兆台幣 https://reurl.cc/KxD2ne 新加坡公民是350萬人 每人分到 64.8萬台幣 2.澳門一年財政總收入是4000億台幣 https://reurl.cc/e9ap47 澳門公民是60萬人 每人分到66.7萬台幣 你以為有差多少 xd 更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金 社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打 還沒加上壓榨外勞來給本國人爽的部分 絕對抵掉那一年2萬台幣的人均財政差距 === 學費新加坡接近免費 一直扯學費也沒意思阿 http://imgur.com/ev8kCzn
公立小學 每月學雜費(換算成台幣) 新加坡本國人 外國永久居民 東協成員國 非東協外國人 2016 年 免費 2530台幣 8510台幣 12650台幣 2016之前 免費 2070台幣 8050台幣 12650台幣 http://imgur.com/pnA17vR
公立國中 每月學雜費(換算成台幣) 新加坡本國人 外國永久居民 東協成員國 非東協外國人 2016 年 115台幣 3680台幣 12650台幣 18400台幣 2016之前 115台幣 2760台幣 10350台幣 14950台幣 http://imgur.com/q160tCX
公立高中 每月學雜費(換算成台幣) 新加坡本國人 永久外國居民 東協成員國 非東協外國人 2016 年 138台幣 5060台幣 18400台幣 26450台幣 2016之前 138台幣 3680台幣 16100台幣 23000台幣 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:38:49
噓
03/29 22:33, 3年前 , 192F
我只是說澳門人均GDP很高 沒有說9萬 數學爛英文差
03/29 22:33, 192F
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03/29 22:34, 3年前 , 193F
現在連視力都有問題了 看都可以看錯
03/29 22:34, 193F
澳門在2018年就是達到8.7萬美金了 講9萬有錯嗎 但你看他那個鳥中位數 有流入家庭?XD 連流入有錢家庭都沒有 直接被財團拿走 這才叫可憐哪 在來講財政 1.新加坡一年財政總收入是2.26兆台幣 https://reurl.cc/KxD2ne 新加坡公民是350萬人 每人分到 64.8萬台幣 2.澳門一年財政總收入是4000億台幣 https://reurl.cc/e9ap47 澳門公民是60萬人 每人分到66.7萬台幣 你以為有差多少 xd 更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金 社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打 更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金 社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打 還沒加上壓榨外勞來給本國人爽的部分 絕對抵掉那一年2萬台幣的人均財政差距 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:42:35 要不是2020是武漢肺炎 新加坡財政收入還降低 不然2019年是1200億新幣的財政收入 = 2.5兆台幣 不只屌打中華民國中央政府 2.5兆台幣/350萬公民 = 71萬/每人 澳門2019年 4105億台幣/60萬公民 = 68萬/每人 2019年根本澳門被屌打 號稱人均8.7萬美金 結果人民收入不行 人均財政也不行 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:48:10
噓
03/29 22:49, 3年前 , 194F
350萬？資料哪裡查的真棒啊 人數突然縮水了
03/29 22:49, 194F
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03/29 22:49, 3年前 , 195F
附上資料來源讓我笑一笑
03/29 22:49, 195F
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03/29 22:50, 3年前 , 196F
新加坡統計局網站要不要幫你查一下
03/29 22:50, 196F
連新加坡公民只有350萬人都不知道嗎= = https://imgur.com/T3T00Vp
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:54:06
噓
03/29 23:19, 3年前 , 197F
討論Resident的數據你硬要拿Citizen的人口出來比
03/29 23:19, 197F
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03/29 23:19, 3年前 , 198F
真的很棒喔 你很有當政客玩弄數字的手段 呵呵呵
03/29 23:19, 198F
http://imgur.com/ev8kCzn
看看上面PR跟Citizen跟外勞的學費差異 除了Citizen 其他身分有得到福利嗎 財政福利本來就只會用在Citizen身上 你把非公民弄來分母幹嘛 福利又不會給他們XDDDD 尤其是外勞 除了沒福利還要被我們壓榨 外勞不只可以從分母排除 乾脆直接加入分子算了 ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 23:26:25
噓
03/29 23:26, 3年前 , 199F
你知道最高收入的外來移民族群都是PR嗎
03/29 23:26, 199F
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03/29 23:27, 3年前 , 200F
剔除PR 新加坡人均會更慘
03/29 23:27, 200F
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03/29 23:28, 3年前 , 201F
定義上 你老爸和你都是PR
03/29 23:28, 201F
PR是外國人 沒身分證的 那不是我 PR一堆中產啊 真的有錢直接就發護照給他了啦 還有認識PR在開計程車的 可憐哪 PR就是一群供養公民的奴隸 不管多有錢都一樣啦 制度就是要PR養公民啦 PR買房只能跟公民買盤子價 你知道嗎 哈哈哈 我們跟政府申請便宜的價格 他們不能跟政府申請 他們只能跟公民花1~2倍錢買 政府放你進來 就是要你為公民服務的啦 管你是外勞還是PR ※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 23:51:25
噓
03/29 23:53, 3年前 , 202F
你老爸知道你罵他盤子嗎
03/29 23:53, 202F
推
03/30 01:05, 3年前 , 203F
感謝分享
03/30 01:05, 203F
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