Re: [請益] 打房結果台積電跌？

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間3年前 (2021/03/25 04:22), 3年前編輯推噓59(61推 2噓 63→)
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※ 引述《ANYCALLX (隨便打)》之銘言： : 本來預期打房政策一出 : 資金會從房市流入股市 : 結果房價還沒跌 : 台積電倒是先跌了 : 有投資或金融方面專家能解釋這現象嗎？ : 如果單純是漲多必跌 : 是否也能套用到房價上？ : 謝謝 不動產是這樣子. 整個大市場,不動產跌通常伴隨很嚴重的通縮事件. 尤其是台灣....因為台灣持有稅金很低很低. 因此在你出租投報率 >= 持有成本 + 資金成本的情況下. 你要跌,需要很"天殺"的理由,例如全國勞工20%大失業+20%企業倒閉這種. 才可能在基本面那麼強大的狀況下,產時短時間性的不動產下跌現象. 畢竟,你持有成本又極度低,資金成本也很低的狀況下. 就算就算,今天你出租投報已經低於另外兩者. 例如中國幾大都市. 但因為持有成本和資金成本都很低,因此不動產雖然漲不動,但會超級能撐. 最簡單的理由就是,你今天月收入10萬,房貸3萬... 在你收入是穩定狀況下,你有任何理由賤賣你的房子嗎? 你撐得住阿...就算今天你房子1000萬都沒人要買...但你買1000萬你也不會想999萬賣. so....再持有成本和資金成本雙低的狀況下,就算基本面失衡,但價格依然很能撐. 需要非常長久的時間,例如20年,才會看到房價一路慢慢往下滑.每年都跌一丁點. so...就算今天買不如租,但已經購入房子的買家,自然依然不會賤賣. 除非你在資金成本那邊壓力變大,或是國家稅改把持有成本大幅拉高. 例如月收10萬,本來房貸3萬,提升到6萬... 這樣你就可能受不了才賤賣你的房子,斷尾求生. 但目前台灣不存在這種情況. 因此....台灣不動產大市場巨觀狀況下. 不存在"漲多必跌"的現象. 你500萬漲到2000萬,都不會有甚麼漲多必跌. 因為... 不動產是必需品+實體物品市場+散戶市場. (其實你也會發現,像黃金,鑽石,石油...你也很難用股票技術分析工具去判斷它們 因為他們是實體物品,所以不能用股票特質套在它們身上) 但是不動產上漲後,還是有區域性的下跌狀況. 這就是我之前講過的回檔. 回檔的理由不是你漲多少,而是衝太快... 然後和其他地方價差產生非常不健康的差距. 這樣你就會回檔. 回檔理由很簡單. 你衝太快例如1000萬才3年衝到2000萬. 其他地方才漲到1300萬. 這時候長期持有屯屋的嚇到不進場. 自住戶就不用講,他們還在看實價登路1500萬一直靠杯買不到. 中期投資的也一堆都轉向去追捕漲 然後呢...因為衝太快才三年. 所以就會有大漲前期買入1000~1200萬的買家會開始停利出脫. 然後因為長期持有,以及自住戶腳步跟不上,中期也跑大半.. 所以他們要出脫2000萬變成很困難. 但又因為它們已經賺很多.. 所以當有人出1800...想想都有800萬利潤也不錯,就成交. 然後成交了兩三筆1800... 你就看到這一區產生,價格回檔現象!!! so....在限定區域內(通常是最蛋黃區),會有衝過頭回檔現象. 但是二線區基本上就很少看到回檔,三線基本上不存在回檔...XD 有點類似股票乖離率過大會修正的情況. 不過呢,因為不動產的僵固性現象. 所以回檔通常都不會太多. 一般來講回檔20%就已經很多了. 但你要產生回檔,漲幅基本上都是兩三年超過80%. 你如果一年才漲10%,漲了三年30%...這樣很難回檔..XD 漲太慢了,市場會自動調節,買賣方也都會對價格和市場認同,所以沒有回檔的壓力. 並且回檔也不是一下子就回檔20%. 通常會快速先回檔10%,之後開始慢慢地2% 2%這樣降. so...對於靈活操作的人而言. 回檔這件事情並不可怕. 再暴漲的狀況下,只要判斷是初中期,就會去追. 因為回檔必然發生在很豪洨的漲幅之後才產生. 你再初中期切入,等到他漲幅很豪洨的時候... 靠杯帳面獲利已經翻天了. 之後有本事回檔產生前一點出脫,就當中樂透發大財. 就算來不及,吃到快速10%回檔. 那你還是比旁邊二線區漲幅多非常多... 畢竟你回檔就是因為你衝太豪洨,比二線三線漲幅多太多太多.... 所以就算吃回檔,吃了還是漲得比二線多非常多. 你可以悠哉悠哉的把物件賣掉,再跑去二線三線追捕漲. so....對於做中期並且很靈活操作而言,蛋黃區只要爆衝就是追. 這種爆衝超級無敵爽,就像2003年你買台北,或是買七期一樣. 並且隨時觀察市場,其實也可以看到物件開始滯銷,買盤開始消退,漲幅要緊繃現象. 因此出脫時間也很容易透過觀察市場籌碼而抓到. so....回到基本中期的操作觀念. 蛋黃區一線先漲,二線跟上,三線跟上以此類推... 其他人漲幅可能到最後差異並不大. 但只有蛋黃區不一樣.. 一線蛋黃區有特權,他可以亂漲瘋狂漲,他可以跟別人價差非常大(看看七期) 但是一線蛋黃區是每次大漲的起點... 所以....中期投資必然,先追蛋黃區,等到吃飽了再往後退看三線還是四線切入. (通常漲完了,二線可能也漲了不少..因此很可能會跳過二線到三線或四線布局) 而蛋黃區漲過頭回檔之後很可能會陷入好幾年的整理. (例如2013全台瘋狂,2014其實蛋黃區很多就開始緊繃 然後15 16 17 18一堆蛋黃區都死魚在那邊,甚至最囂張的幾個案子可能還一路回檔下修) 因此...抱著蛋黃區不敗理論的,他們會躺在那邊套套哭哭 正確的中期會再回檔前後就出脫,對蛋黃區一點也不留念. 直到例如2019我會開始覺得要回頭買美術館是因為. 高雄的蛋黃區居然跟三線四線的價差變得很小.. 外加我們2016~2019瘋狂的炒老屋,另外有一批人瘋狂的炒外圍. 炒到無論是外圍還是老屋都沒東西炒了....大家相對價格都很合理.. 那...我就會回頭準備切入蛋黃區,耐心等下一次大漲開始. 而2020年這是任何投資人都無法預料的狀況....XD 2020年掀起了這一波大漲開始. 因此你就看到蛋黃區很豪洨的一年20%衝出去. 並且就算是今天,2021年,我還是會說... 現在還是蛋黃區主角的時候,可以切入蛋黃區. 阿你2020年才漲20%,你說很多...你在污辱蛋黃區嗎...XD 所以到現在都還是"初中期"...先等他漲50%之後再考慮要不要換其他地方. 反而你現在去二線區布局,你就浪費體驗2003的台北,2008的七期的爽快感. 而且目前籌碼面去看,蛋黃區就算漲幅沒有20%那時候那麼囂張. 但怎樣也是很穩定的再往前推. 你看,前有興富發22坪小兩房要賣900萬(一坪開價5x,要賣4x) 後有...5字頭的兩房是不是要絕種了,剩下美明路一間(連賓果的兩房都要見六) 這往前推的力道還是很強很強. 一堆資金都還在往這個市場內擠. 遲緩一些還是因為政府增加交易成本(房地合一)和交易難度(貸款額度) (以前講過,打價格會增加持有成本,打漲價速度會增加交易成本或是交易難度) 但你上漲的本質沒改變(持有成本和資金成本) 所以離目標還很遠...差別只是本來會快速噴發,現在可能會穩穩地往前走. (當然反過來講,之後很可能就不會有回檔....因為不是用快速噴發的) so...目前中期還是會以蛋黃區為主,有最好的投資時間效益. 到二線嫌早,到三線太早,到四線???你人生很多年喔這樣浪費生命..XD 不過拉,目前政府很針對中期在打擊. 因此中期確實變得比較難做,利潤被壓縮不少. 所以一般就是變成中短期(要兼賺買低於行情以及賣要翻修拉高賣價的價差) 或是變成中長期(超過五年的規劃) 自然就可能會延伸出其他的策略. 中短期在蛋黃區,你主流產品怎樣買低估..XD... 那麼多眼睛在看,你略便宜一丁點就被掃掉. 那你勢必就要轉彎成為次主流或非主流產品. 例如...有沒有發現,國王傳奇1/2以前滯銷的毛胚屋都被掃去翻成精裝再賣..XD 這就是蛋黃區非主流產品...所以有中短期的操作空間.... 但這種..要眼光要膽識要更精準的判斷和估算. 同時需要具備中期的觀念和短期的手段... 另外非主流產品市場也小,交易時間可能會拉久很多,所以也要有足夠的現金流能力. 其實這一波政府跑去主打中期,是滿有趣的..XD 怎麼會打中期呢. 不過,反正政府開心就好... 但是要可憐到廣大中產炒房客. 畢竟.. 短期多全職.... 長期多富豪.. 中期才是中產階級,工程師,醫生,中小企業主等最愛的投資型態. 大量的邏輯判斷,大量的分析和思考,以及優雅風騷的買進賣出..賺錢再讚嘆自己很厲害. (短期會弄髒手,長期投報率比較差外加很吃現金流) 打擊中產階級少數極高勝率錢滾錢的投資空間. 很行阿...政府~~~~~ 逼這些中產階級去其他投資市場當韭菜就是了....XD 真惡劣!! 順便也為中產階級上柱香.... and...最近蛋黃區各位也可以看到. 建商土地依然搶翻天,但是推案大幅緊縮. so..很可能會產生推案少但是每個建案價差快速被拉抬的現象. 當然目前這些現象都是怪罪給"建築成本大幅上升"...XD 但實際上,因為政府也緊縮建商推案的現金流. 因此建商開始搞飢餓行銷... 並且對小建商也很傷之外,財力不夠雄厚的建商,完全被掃出蛋黃區市場. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.114.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1616617340.A.C38.html ※ 編輯: ceca (61.227.114.199 臺灣), 03/25/2021 04:27:11
推
03/25 05:18, 3年前 , 1F
今天比較晚睡，其實我覺得C大用字遣辭，獲利都抓很保守
03/25 05:18, 1F
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03/25 05:19, 3年前 , 2F
你對市場的了解根本預言家，大膽一點賺更多吧
03/25 05:19, 2F
推
03/25 05:20, 3年前 , 3F
推一個，台中七期也是要看產品，像新市政中心的國泰層
03/25 05:20, 3F
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03/25 05:20, 3年前 , 4F
峰，目前成屋建商賣到比預售還低，但很努力撐住總價在
03/25 05:20, 4F
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03/25 05:20, 3年前 , 5F
7xxx的位置，但同樣7千多，早一點的買家都買在接近8千
03/25 05:20, 5F
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03/25 05:20, 3年前 , 6F
，現在的買家都買在接近7千，造成低樓層成本高過高樓層
03/25 05:20, 6F
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03/25 05:20, 3年前 , 7F
不少的現象，建商手上至少還有10幾戶，目前看起來還是
03/25 05:20, 7F
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03/25 05:20, 3年前 , 8F
很難賣
03/25 05:20, 8F
推
03/25 06:25, 3年前 , 9F
推
03/25 06:25, 9F
推
03/25 07:28, 3年前 , 10F
推
03/25 07:28, 10F
推
03/25 07:37, 3年前 , 11F
只能推了
03/25 07:37, 11F
推
03/25 07:43, 3年前 , 12F
推
03/25 07:43, 12F
推
03/25 07:48, 3年前 , 13F
台北市這一波好像真的完全沒漲
03/25 07:48, 13F
推
03/25 07:52, 3年前 , 14F
帥！
03/25 07:52, 14F
推
03/25 07:55, 3年前 , 15F
40年老房就漲不動，沒人買了
03/25 07:55, 15F
推
03/25 08:01, 3年前 , 16F
又是一篇中肯文
03/25 08:01, 16F
推
03/25 08:15, 3年前 , 17F
推！
03/25 08:15, 17F
推
03/25 08:17, 3年前 , 18F
所以政府打炒房，有可能讓房市緩漲，但因為緩漲反而穩固
03/25 08:17, 18F
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03/25 08:17, 3年前 , 19F
了房市，無法出現回檔？！
03/25 08:17, 19F
推
03/25 08:20, 3年前 , 20F
推
03/25 08:20, 20F
推
03/25 08:25, 3年前 , 21F
我發現是不是非本行很難接受房地產易漲難跌的事實
03/25 08:25, 21F
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03/25 08:25, 3年前 , 22F
居住的使用性卡住基本需求 這商品就註定很硬
03/25 08:25, 22F
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03/25 08:26, 3年前 , 23F
加上台灣稅制跟開發方向非常友善 根本無腦賺啊
03/25 08:26, 23F
推
03/25 08:27, 3年前 , 24F
中產真他媽超級雖小 還一邊漲基本工資 房產只能轉長
03/25 08:27, 24F
→
03/25 08:27, 3年前 , 25F
期
03/25 08:27, 25F
推
03/25 08:31, 3年前 , 26F
c大覺得美術君臨2或是旁邊協勝發的大概會開多少
03/25 08:31, 26F
推
03/25 08:40, 3年前 , 27F
推推
03/25 08:40, 27F
推
03/25 08:41, 3年前 , 28F
推
03/25 08:41, 28F
推
03/25 08:45, 3年前 , 29F
推，近期最有印象的回檔是新莊，之前漲到50真的誇張
03/25 08:45, 29F
推
03/25 08:55, 3年前 , 30F
推
03/25 08:55, 30F
推
03/25 09:12, 3年前 , 31F
ceca大，可以佈局店面了嗎？
03/25 09:12, 31F
推
03/25 09:19, 3年前 , 32F
我還記得水蓮山莊當年推案時 面湖戶最高賣到24~26 後來曾
03/25 09:19, 32F
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03/25 09:20, 3年前 , 33F
經跌到10萬上下 二三線其實也會大跌的
03/25 09:20, 33F
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03/25 09:23, 3年前 , 34F
當年有個廣告是在陽台就可以直接釣魚 有夠唬爛的 XD
03/25 09:23, 34F
推
03/25 09:28, 3年前 , 35F
台北大安區老大樓物件都8000多了，破了7000豪宅門檻
03/25 09:28, 35F
→
03/25 09:28, 3年前 , 36F
之後，感覺這一兩年就要衝上9000甚至上億了。
03/25 09:28, 36F
推
03/25 09:39, 3年前 , 37F
破7000的房子容易漲嗎? 限貸令下來感覺不太動
03/25 09:39, 37F
推
03/25 09:49, 3年前 , 38F
豪宅限貸令早就有了，過去一兩年我的物件都被卡在7000
03/25 09:49, 38F
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03/25 09:50, 3年前 , 39F
上不去，最近成交幾間都快8000了，一旦漲破了7000，
03/25 09:50, 39F
還有 47 則推文
推
03/25 12:39, 3年前 , 87F
台北原生買新北覺得丟臉，新北原生買桃園覺得丟臉，但
03/25 12:39, 87F
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03/25 12:39, 3年前 , 88F
是荷包又買不起出身地
03/25 12:39, 88F
推
03/25 12:39, 3年前 , 89F
少子化人口少0.5%。但你有錢了，會想住10坪變10.05坪就滿
03/25 12:39, 89F
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03/25 12:39, 3年前 , 90F
足嗎
03/25 12:39, 90F
→
03/25 12:39, 3年前 , 91F
就是這種焦慮吧
03/25 12:39, 91F
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03/25 12:39, 3年前 , 92F
當然是住100坪啊，需求被滿足根本還早
03/25 12:39, 92F
推
03/25 12:41, 3年前 , 93F
我反而覺得蝸居宅會增加，需求都在外面滿足
03/25 12:41, 93F
→
03/25 12:42, 3年前 , 94F
03/25 12:42, 94F
→
03/25 12:42, 3年前 , 95F
像這樣
03/25 12:42, 95F
推
03/25 12:51, 3年前 , 96F
台北很多室內7坪不到還含陽台浴缸的夾層套房阿哈哈
03/25 12:51, 96F
推
03/25 13:03, 3年前 , 97F
是啊 幾年前就跟朋友說 新竹一間千萬房怎麼要屋主賠200賣
03/25 13:03, 97F
→
03/25 13:03, 3年前 , 98F
? 200萬一年就賺回來了為何要賠售
03/25 13:03, 98F
推
03/25 13:05, 3年前 , 99F
台北的套房7坪算大的 打工仔早點離開台北才是正途
03/25 13:05, 99F
推
03/25 13:31, 3年前 , 100F
推
03/25 13:31, 100F
推
03/25 13:59, 3年前 , 101F
高雄蛋黃區被拿去蓋公宅了XDDD C大怎麼看這波操作
03/25 13:59, 101F
噓
03/25 14:54, 3年前 , 102F
塞了一堆廢話的廢文...zzz...
03/25 14:54, 102F
推
03/25 15:24, 3年前 , 103F
蛋黃區在講竹北？這兩年狂飆
03/25 15:24, 103F
噓
03/25 15:51, 3年前 , 104F
只講自住戶要不要賣房 你是沒看到那些投資客嗎? 怎麼不加
03/25 15:51, 104F
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03/25 15:51, 3年前 , 105F
進來你這篇好棒棒的分析文?
03/25 15:51, 105F
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03/25 15:52, 3年前 , 106F
現在空屋率那麼高 結果你在討論那些自住的 笑死
03/25 15:52, 106F
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03/25 16:10, 3年前 , 107F
空屋率哪裡高？平行時空又出現了
03/25 16:10, 107F
推
03/25 16:46, 3年前 , 108F
便宜空屋留給空空買的，自己不買怪別人？真神奇
03/25 16:46, 108F
推
03/25 17:12, 3年前 , 109F
推
03/25 17:12, 109F
推
03/25 17:25, 3年前 , 110F
推
03/25 17:25, 110F
推
03/25 20:38, 3年前 , 111F
03/25 20:38, 111F
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03/25 21:18, 3年前 , 112F
說實在 買不起你就準備將來更買不起
03/25 21:18, 112F
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03/25 21:19, 3年前 , 113F
買得起趕快買 從此房價漲跌放一邊 安心過人生
03/25 21:19, 113F
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03/25 21:20, 3年前 , 114F
會不會買貴了？ 哀..與其在那邊哀怨 活在當下吧
03/25 21:20, 114F
推
03/25 21:51, 3年前 , 115F
一直在講空屋率高 笑死XD 空屋率高那些自住客還搶破頭咧
03/25 21:51, 115F
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03/25 21:52, 3年前 , 116F
空屋高不高根本不用你來擔心 反正政府又不打囤房
03/25 21:52, 116F
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03/25 21:52, 3年前 , 117F
空在那邊的成本那麼低 幹嘛要賣
03/25 21:52, 117F
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03/26 08:11, 3年前 , 118F
連囤房稅都搞不定的政客 你還指望這些人能幹嘛 算了吧
03/26 08:11, 118F
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03/26 08:37, 3年前 , 119F
尿布仔肖想宰割兄弟拿繼承，還敢義正詞嚴喊口號？都不會
03/26 08:37, 119F
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03/26 08:37, 3年前 , 120F
不好意思？
03/26 08:37, 120F
推
03/26 09:04, 3年前 , 121F
房版只有ceca大的文章會一字一字看，有你真好
03/26 09:04, 121F
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03/26 09:13, 3年前 , 122F
看到炒房仔會怕 突然想笑了
03/26 09:13, 122F
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03/26 09:20, 3年前 , 123F
看到尿布仔自己承認沒能力就賴家，每天媽媽十元拿零用
03/26 09:20, 123F
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03/26 09:20, 3年前 , 124F
錢，覺得療癒
03/26 09:20, 124F
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03/26 09:20, 3年前 , 125F
03/26 09:20, 125F
→
03/26 09:20, 3年前 , 126F
03/26 09:20, 126F
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