Re: [閒聊] 希望小英能推動實坪計價

看板home-sale作者 (禹楓)時間3年前 (2021/01/11 09:02), 編輯推噓39(42推 3噓 62→)
留言107則, 35人參與, 3年前最新討論串20/32 (看更多)
最近在找房子，才開始看板。 所以這是第一次在買屋板po文。 這個議題竟然可以重複的炒一整個週末， 推論方式不出八卦板爆文的邏輯， 以為任何資訊依照你們的方式「公開透明」就會變好， 其實這才是一種謬論。 用最近我在學會計財報的方式來說， 實坪計價，其實就是價值認列的觀感不同。 例如資產負債表中，「隱形資產」也算是一種資產， 例如商譽，品牌價值，或是專利。 不過對於投資人而言，你的資產不是他們認可的資產， 因為拿去市場上，根本無法的套現。 實坪跟建坪也是這樣， 公設比高的社區，多數會有相當高程度的附加設施， 例如大廳、庭院、管理員室。 這些設施其實無形中可以為房子物件增加價值。 換句話說，理性的房子買家， 通常是口袋可以支付的總預算，還有希望鎖定的區域開始的找起。 找到特定區域後，依照他的預算來找尋理想的物件。 再下一步，可能是看實際的空間， 附近有沒有支持生活機能的商家學校跟大眾交通運輸， 進一步可能會設想該建築物是否有隱性的附加價值， 例如社區的收發室幫忙收貨，還有泳池健身房。 第二個步驟做了幾本過篩後， 可能就會開始實地的勘查了。 因此每實坪價格公開，其實意義不大。 因為鄰近區域的價值，會因為建物本身條件而有不同， 再來是，房子買賣的價格並不是固定的， 這還包含了買賣雙方心中預期的合理價碼。 因此當再進入下一步的議價階段， 買賣雙方使用的是同建築物的實價登錄， 在這情況下，實坪價格揭露實在沒有什麼參考價值。 因此用原po車子所謂的油耗來比喻， 計量單位換算來類比真的不倫不類， 你去賓士，會拿牛頭牌的油耗來議價嗎？ 賓士的附帶隱形價值，會自動讓你忽略這些沒有什麼意義的比較。 話說回來了， 這是個自由公開透明的市場， 一般民間房仲就已經可以提供了， 自己敲計算機，實地勘查，比較實在。 ※ 引述《Trams (Trams)》之銘言： : ※ 引述《jamo (hi)》之銘言： : : 如果市場大家都這樣做,自然仲介跟代銷就會慢慢改用室內坪計價 : : 因為用含公設坪計價市場不買單,每個客戶來都要再多做一份文件 : : 等於廣告文宣都要白花錢,特別是跑單小姐跟仲介 : : 時間成本都是自己的,對市場最敏感 : 「現在用虛坪計價是因為市場上的人的需求」其實是一種倒因為果的推論。人性中的偏 誤 : 之一是會跟據被提供的資料做出決策，而不是去尋找有什麼資料是沒有被提及的，資料 的 : 呈現方式已被證明能顯著影響人的決策。今天市場上容易得到的資訊是虛坪單價，那大 部 : 分的人就會用這個作為基準去判斷價格，去思考實坪價格這個沒有直接被提供的資料來 做 : 價格判斷其實是違反人性的。（對這個主題有興趣的話可以看諾貝爾奬得主 Daniel Ka hn : eman 的「快思慢想」這本書）。古典經濟學家假設人都是「完全理性地追求自己利益 極 : 大化」已被證明不完全是對的。 : 舉一個跟房地產無關的例子，大家理性討論。我們在買車的時候，車商給的油耗單位是 「 : 一公升油可以跑幾公里」，這很直覺吧？試問下面這個問題： : 「家裡有兩台車，但只有預算先保養其中一台。假設 A 車保養後，油耗從 5km/L 提升 到 : 6km/L。而另一台 B 車保養後，油耗從 14km/L 提升到 18km/L，你應該先保養哪一台 ？ : （假設每天兩台車必須各跑 100 公里）」 : 你覺得大多數人會根據上面的敘述憑感覺做出判斷，還是會真的拿計算機出來按？ : 目前一些國外車廠已同時提供「km/L」和「L/100km」這兩種方法同時標示供消費者做 為 : 購車時的參考。而這也是我對房地產實坪、虛坪單價同時標示的處理原則建議：資訊透 明 : 極大化，價格讓市場機制決定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.205.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1610326966.A.EA0.html
推
01/11 09:08, 3年前 , 1F
你剛來所以不了解這邊，這議題也不止討論一週了，一陣子就
01/11 09:08, 1F
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01/11 09:08, 3年前 , 2F
會出現一次翻一下歷史文章就知道了
01/11 09:08, 2F
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01/11 09:09, 3年前 , 3F
但是你解釋再多，他們大概都會回，氣極敗壞？跳腳？房仲？
01/11 09:09, 3F
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01/11 09:09, 3年前 , 4F
投客？房蟲？你是不是怕了？不怕你就改啊！或者說那麼多人
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推
01/11 09:09, 3年前 , 5F
裝睡的人叫不醒，別白費力氣了
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01/11 09:09, 3年前 , 6F
跳腳就知道打對了，一些自我腦補幻想的話，完全無視你講
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01/11 09:09, 3年前 , 7F
啥
01/11 09:09, 7F
推
01/11 09:10, 3年前 , 8F
因爲現在就公開透明了 但你可以主張廣告不能總價除權狀
01/11 09:10, 8F
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01/11 09:11, 3年前 , 9F
好吧，只好被他們貼標籤我是房仲了（攤手）
01/11 09:11, 9F
推
01/11 09:12, 3年前 , 10F
每次看到這些人，我都想起幾年前我剛來這，看到ceca發的
01/11 09:12, 10F
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01/11 09:12, 3年前 , 11F
文有提到，這邊很多人都有被害妄想症，以前不懂他的意思，
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01/11 09:12, 3年前 , 12F
現在真的懂了！！
01/11 09:12, 12F
推
01/11 09:25, 3年前 , 13F
ptt就是有些文章要認真看，有些就別太認真，以免傷身XD
01/11 09:25, 13F
推
01/11 09:28, 3年前 , 14F
推 出門看過屋的終究就是比較知道關鍵根本不是那個
01/11 09:28, 14F
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01/11 09:29, 3年前 , 15F
把公設比做商譽 品牌價值這種無形資產其實也類似情形
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01/11 09:29, 3年前 , 16F
最後談價真的就是比該社區歷年實價才有意義 不同社區
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推
01/11 09:30, 3年前 , 17F
政治算計 如果真的魯到看不出來 我也無話可說
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01/11 09:30, 3年前 , 18F
去比什麼實坪根本不倫不類 社區現場看不喜歡就下一間
01/11 09:30, 18F
推
01/11 09:44, 3年前 , 19F
政府本來就要照顧有錢買房但不懂計算的族群阿，聽起來很矛
01/11 09:44, 19F
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01/11 09:44, 3年前 , 20F
盾但這些人就真的不會算錢但能有錢買房你能怎麼辦，像舉例
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01/11 09:44, 3年前 , 21F
保養車前後油耗的那位仁兄，保養前後的油耗不是都車主自己
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01/11 09:44, 3年前 , 22F
算的嗎，我怎麼不知道車廠有幫車主估算的服務每台車又不同
01/11 09:44, 22F
推
01/11 09:49, 3年前 , 23F
沒有用的，你以為他們真的跟你討論實坪虛坪公設？他們只想
01/11 09:49, 23F
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01/11 09:49, 3年前 , 24F
要房價暴跌，套死所有的房仲投資客房蟲，從少子化開始，換
01/11 09:49, 24F
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01/11 09:49, 3年前 , 25F
幾輪議題了，這裡每個月都會有他們幻想出來的新議題XDD
01/11 09:49, 25F
推
01/11 09:50, 3年前 , 26F
先說看看一般人有誰買幾千萬的房子不會去仔細看主附建
01/11 09:50, 26F
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01/11 09:50, 3年前 , 27F
跟公設坪數？只有土豪有可能啦，土豪通常也不需要政府
01/11 09:50, 27F
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01/11 09:50, 3年前 , 28F
照顧
01/11 09:50, 28F
推
01/11 09:57, 3年前 , 29F
八卦版的白痴腦殘很意外嗎
01/11 09:57, 29F
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01/11 10:02, 3年前 , 30F
就一群沒買房子的在教人買房子啊XD
01/11 10:02, 30F
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01/11 10:03, 3年前 , 31F
實坪制假議題啦 只想吃免費的公設自助餐罷了
01/11 10:03, 31F
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01/11 10:04, 3年前 , 32F
每天幻想建商害你 賣方害你 房仲害你 實價登錄害你
01/11 10:04, 32F
推
01/11 10:15, 3年前 , 33F
千錯萬錯都不是自己的錯
01/11 10:15, 33F
推
01/11 10:15, 3年前 , 34F
好笑的是推這些沒用政策的都是白的跟黃的 結果大家都罵
01/11 10:15, 34F
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01/11 10:16, 3年前 , 35F
綠的 XDDDDD
01/11 10:16, 35F
推
01/11 10:18, 3年前 , 36F
實坪不就綠的高嘉瑜一直在吵的，樓上？？？
01/11 10:18, 36F
推
01/11 10:20, 3年前 , 37F
你看看現在有誰認為高嘉瑜是綠的
01/11 10:20, 37F
推
01/11 10:20, 3年前 , 38F
月經文啦 根本就沒意義 要求廣告清楚就夠了
01/11 10:20, 38F
推
01/11 10:20, 3年前 , 39F
之前喊居住正義最大聲的就綠的
01/11 10:20, 39F
還有 28 則推文
推
01/11 12:04, 3年前 , 68F
哈哈
01/11 12:04, 68F
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01/11 12:05, 3年前 , 69F
你沒看到可愛的原Po想要單坪50收松山區嗎？都是這樣啦，希
01/11 12:05, 69F
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01/11 12:05, 3年前 , 70F
望別人的房子跌，他要便宜買
01/11 12:05, 70F
推
01/11 12:08, 3年前 , 71F
可以改的是591這類的啦，很喜歡把車位坪數混在一起發
01/11 12:08, 71F
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01/11 12:09, 3年前 , 72F
小心被憨糞嗆
01/11 12:09, 72F
噓
01/11 12:16, 3年前 , 73F
第二段說公開透明是謬論,最後一段又說已公開透明
01/11 12:16, 73F
噓
01/11 12:33, 3年前 , 74F
我親戚加起來房子上千間，你們應該蠻聊得來的
01/11 12:33, 74F
噓
01/11 12:36, 3年前 , 75F
一開始說比較透明沒用 結尾又說已經公開透明 你搞得我好亂
01/11 12:36, 75F
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01/11 12:47, 3年前 , 76F
QQ 沒照魯空要求的公開透明不算真的公開透明啦。這些魯空嬌
01/11 12:47, 76F
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01/11 12:47, 3年前 , 77F
身肉貴，計算機啥的別說拿或用，根本不入法眼的。願用一生
01/11 12:47, 77F
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01/11 12:47, 3年前 , 78F
等待百分半價房。
01/11 12:47, 78F
推
01/11 13:01, 3年前 , 79F
哪裡亂? 已經公開透明 但房價還是高 證明公開透明沒用啊
01/11 13:01, 79F
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01/11 13:01, 3年前 , 80F
房產一堆人連基本邏輯都沒有??
01/11 13:01, 80F
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01/11 13:02, 3年前 , 81F
房地產做為最安全的資產之一 在現在這種貨幣政策環境
01/11 13:02, 81F
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01/11 13:03, 3年前 , 82F
本來就不可能大幅下跌 整天吵持有稅實價登錄實坪制根本
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01/11 13:03, 3年前 , 83F
一點意義都沒有
01/11 13:03, 83F
推
01/11 13:13, 3年前 , 84F
你剛來這邊不懂 說看總價會被說沒買過房子
01/11 13:13, 84F
推
01/11 13:54, 3年前 , 85F
恩..我剛被嗆沒買過房子...我就是沒算過單坪價的買家
01/11 13:54, 85F
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01/11 13:56, 3年前 , 86F
看總價+喜歡，這樣都不行?一定要照著他們計算機算?
01/11 13:56, 86F
推
01/11 14:01, 3年前 , 87F
我假日在代銷那待兩個小時根本沒提到單價
01/11 14:01, 87F
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01/11 14:01, 3年前 , 88F
是說最近預售都那麼硬不給砍嗎？
01/11 14:01, 88F
推
01/11 14:10, 3年前 , 89F
yy大苦主 我只有收到斷頭戶記得單坪價格 可以嘴一下
01/11 14:10, 89F
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01/11 14:10, 3年前 , 90F
用 比較每個社區坪數不同 有四間之前被問單坪價格我
01/11 14:10, 90F
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01/11 14:10, 3年前 , 91F
都不清楚 要按計算機
01/11 14:10, 91F
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01/11 14:11, 3年前 , 92F
預售硬不硬我不清楚 中古屋好硬好硬啊 重點是 我
01/11 14:11, 92F
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01/11 14:11, 3年前 , 93F
覺得貴 結果人家一周成交狠狠打我臉
01/11 14:11, 93F
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01/11 14:12, 3年前 , 94F
2016-2018 我遇到心態高的 都說祝他幸福 結果這些人
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01/11 14:12, 3年前 , 95F
2019開始幸福了 我現在都不敢嗆這句
01/11 14:12, 95F
推
01/11 14:14, 3年前 , 96F
當你覺得貴 但市場總價就是有人負擔得起 它就會成為新
01/11 14:14, 96F
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01/11 14:14, 3年前 , 97F
的行情價
01/11 14:14, 97F
推
01/11 14:16, 3年前 , 98F
單價只是一個參考指標 但不是絕對 可惜那些人始終不明
01/11 14:16, 98F
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01/11 14:16, 3年前 , 99F
白
01/11 14:16, 99F
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01/11 14:17, 3年前 , 100F
小坪數單價高 賣的嚇嚇叫 大坪數單價低 賣的不好 都是卡
01/11 14:17, 100F
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01/11 14:17, 3年前 , 101F
總價問題
01/11 14:17, 101F
推
01/11 14:21, 3年前 , 102F
對 仲仲常常找我都說有個低總價物件 從來沒人跟我說
01/11 14:21, 102F
→
01/11 14:21, 3年前 , 103F
有個低單價物件.....
01/11 14:21, 103F
推
01/11 14:21, 3年前 , 104F
還勞煩您花時間寫一篇開導他們，但可惜對黨工沒什麼用
01/11 14:21, 104F
推
01/11 15:28, 3年前 , 105F
個案之間差異極大 同一條路價差可以到20%
01/11 15:28, 105F
推
01/11 18:26, 3年前 , 106F
直觀直觀 來啦。你去美國的店 跟我說 這個東西7.99要付
01/11 18:26, 106F
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01/11 18:26, 3年前 , 107F
多少錢
01/11 18:26, 107F
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