Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？

看板home-sale作者 (嘴砲無雙)時間3年前 (2020/07/08 12:20), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 67→)
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※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言： : ※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言： : : 我跟我老婆不含股票收入 年收300萬 存 : : 款加股票500萬 兩個小孩 租在台南 不 : : 到35歲 也沒急著買房 : : 要是我會拿400萬在股票萬點以下買進 : : 0050或定存股 用股息支付租金 除非 : : 有遇到便宜好房 要不然存到1000萬才 : : 會買房 還有房市不會再像過去暴漲 真 : : 的不用急 而且40歲只存500萬 代表你有 : : 一定的開支需求 沒必要把畢生積蓄押在 : : 房屋 雖然一堆人說買房當存錢 但最可 : : 怕的是 當你存了30年才發現 你的房屋 : : 遠遠低於大盤報酬 窮到只剩一間房 : : 這是小弟給您的建議 : 沒想到 小弟的發文讓各位房版大大熱烈討論 : 我懶得逐一回覆 直接發篇文 : 有人說我家庭年收300萬 只存500萬 存得很少很會花 : 事實是我們非常地節省 我跟我老婆並不是一出社會 就年收300萬 老實說，你客氣了！ 在南部一個家庭年收300萬絕對是雙醫師等級， 前萬分之一的等級， 南部一班住院醫師大概一兩百萬之間， 南部工程師的頂就是台南的台積電，大概一百多萬 我高中同學一堆醫生在南部年收都沒有三百萬， 當然如果是在竹科或是台北市， 年收三百大概是中上水準， 我要是在南部可以有年收兩百萬，我就馬上搬回南部 : 而且自從我們出社會 每個月雙方孝親費就3萬 : 生了小孩之後岳父母幫忙顧 孝親費就上升到了5萬 : 加上我老婆還有20年期儲蓄險要繳 幸運的是明年繳完後 終身每年能拿4%的利息 我個人是不推薦保險儲蓄險這種的， 被通膨吃掉會越變越薄， 還不如拿去當買房頭期款， 而且你放的保險儲蓄險的錢都被保險公司拿去圈地炒房， 你這是在助紂為虐為孽更讓自己買不起房 : 絕大部分的支出都在養老小跟繳儲蓄險 要不然還會更多 : 沒辦法 並不是每個人都像ceca大有個會賺錢的父母幫他實現財富自由 : 至於股票投資 在2019年前我的確有靠價差賺到快錢 但事後想想我只是運氣好在牛市 : 隨著資金部位放大 工作繁忙 我已經轉向進行指數投資 : 去年投入約200萬在美股 只買QQQ_納斯達克100 VOO_標普500 IAU黃金ETF : 也沒啥策略 就買進持有 跌就加碼 漲就調節比例 : 這是今年六月的對帳單 https://imgur.com/Qgkp6Po
我以為只有在股版才必須要發賭博對帳單， 我也是一些錢放在美股， 每個月有閒錢就會放一點進去， 金額跟買的股票跟你很像，主要買SPY, TQQQ, QQQ, 目前大概30%報酬率, https://imgur.com/XGo1RfX
https://imgur.com/73zWLkz
: 部份倉位都買在去年高點 但3月股災我有持續加碼 換算報酬率約20% : 跟股版的神人比起來的確差太多 我不否認 但至少這方法夠簡單 : 比之前賺價差心情起起伏伏 現在安心多了 : 有些噓文說 老了沒房子 我小孩好可憐 你們真的想太多了 : 幾十年後 幾千萬的世界頂尖企業的股票組合 與 台灣50年的老房子 : 應該只有台灣的投資客會覺得台屋尊爵不凡 價值連城 : 還有我文中沒說我不買房 但至少我的存款要(頭期款+裝潢費)X2 : 而且租房未來要到美國工作 移民都很方便 自由多了 : 再來講到房價不會像過去暴漲 這是我的主觀看法 : 要買房的年輕人自己評估看看 過去20年漲翻天的原因 : 1.利率: 6~7% -> 1% : 2.遺產稅: 40% -> 10% : 3.人口: 2200萬 -> 約23xx萬 : 4.房價所得比: 全國4.x -> 8.x 台北 6.x -> 15.x : 5.貸款期限: 20年->30年 : 6.稅制: 沒有房地合一稅、未實價課稅、沒有囤房稅 : 7.市況: 我剛出社會時看到廣告都是三房建案 上禮拜去看仁德天澍四房 二房賣光光 : 都年輕人跟投客在買 四房只賣一間 都小坪數再夯 大坪數有價無市 我認為是警訊 其實我想說的是買房不是投機， 如果你沒有賣房那就連投資都稱不上， 買房只是一個抗通膨以及強迫存錢的工具， 把每個月繳的房租轉成繳房貸就是另一種定期存錢， 頭期款放在房子裡頭可以抗通膨， 所以還是建議量力而為買房， 買個自己能負擔不要太貴的房子， 大概就是自己年收入的八到十倍房價， 我就貼個對帳單說明一下好了， https://imgur.com/yybereG
2016年買房，頭期款16萬美金， 每個月的房貸金額跟房租差不多， 我還把二樓出租給一個印度單身工程師， 2019年賣房，價差大概賺了三十萬美金， 再加上這三年繳房貸存進去的錢， 其實遠遠不是一班做股票能夠賺到的， 而且這真的是自住房，不是以投資為目標， 明年還要再賣一間持有八年，多年前的自住房， 房貸都是房客房租在繳的， 幾乎快繳清貸款了， 明年預估可以拿回二十萬美金 : 若你認為未來貸款30年內 上述的利多還能持續上升 房價再翻兩倍 : 那你趕快買吧 我認為好賺的時光已經過去 我也沒唱空 但是房版每個人講得不買就飛天了 房價不太可能再翻兩倍， 但是勝過每年通膨4%-6%漲幅應該還是有的， 你拿銀行1%利率去賺那4%-6%漲幅， 幾乎是穩賺不賠， 重點是不要玩太大， : 那些投資客老人 不要撿到便宜還賣乖 你只是生對時代 別拿過去的經驗來嘴年輕人 : 對於原PO的文章 我只是看不慣大家都叫他買 在這房版好像你不開槓桿壓身家就是笨蛋 : 借越多錢越驕傲 過去20年趨勢向上 低利開槓桿很爽啊 那趨勢向下勒? : 房子借了以後可以增貸啊 一般人頭期款錢都光了 增貸也幾年後的事 那時房子是漲的? : 貸款期限放寬到30年加寬限期 讓許多人都過度高估自己的還款能力 : 遇到失業或困難 這邊房版眾會幫你付房貸養老小嗎? : 去年的這時候 有誰會想到美國會有肺炎疫情 有近20%的人失業 一堆企業申請破產保護 : 你們這些投客該慶幸這危機是發生在美國 若在台灣 台灣政府可沒這能力無限印鈔 : 你的房子真的有可能會被你看不起的魯空 五折買走 : 這世界唯一不變的事 就是每天都在變 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1594182050.A.978.html
推
07/08 12:22, 3年前 , 1F
哀 真的很難說 過去10年桃園均價已經翻倍
07/08 12:22, 1F
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07/08 12:24, 3年前 , 2F
從2008 10.1萬/坪 -> 2020 18.5萬/坪
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07/08 12:24, 3年前 , 3F
諸位存錢速度有沒有這麼快？
07/08 12:24, 3F
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07/08 12:25, 3年前 , 4F
07/08 12:25, 4F
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07/08 12:25, 3年前 , 5F
房子也是會跌的
07/08 12:25, 5F
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07/08 12:26, 3年前 , 6F
這周間還是有房地合一稅阻升的功勞
07/08 12:26, 6F
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07/08 12:26, 3年前 , 7F
會啊 偏鄉房價會跌
07/08 12:26, 7F
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07/08 12:27, 3年前 , 8F
幸好有房地合一 讓我一坪少買6萬 讚嘆政府
07/08 12:27, 8F
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07/08 12:28, 3年前 , 9F
不知偏鄉會跌，蛋黃也會，你只是沒遇過而已
07/08 12:28, 9F
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07/08 12:28, 3年前 , 10F
不只
07/08 12:28, 10F
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07/08 12:28, 3年前 , 11F
跌叫做盤整 通常跌了之後又往上了
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07/08 12:28, 3年前 , 12F
你自己去看看台北市房價走勢
07/08 12:28, 12F
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07/08 12:29, 3年前 , 13F
這麼什麼好爭的 我買也是買再盤整的時候 也是跌
07/08 12:29, 13F
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07/08 12:29, 3年前 , 14F
但現在又漲上去了 有啥好說的？
07/08 12:29, 14F
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07/08 12:29, 3年前 , 15F
要這樣講，那沒有會跌的了，股市也不會跌？
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07/08 12:29, 3年前 , 16F
誰說我沒遇過呢？
07/08 12:29, 16F
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07/08 12:30, 3年前 , 17F
你沒遇過房市腰斬吧
07/08 12:30, 17F
我遇過很多次房市腰斬， 從我小時候開始就遇過，但是我也都買不起， 小時候高雄大統大火，旁邊房價腰斬再腰斬， 現在還是連當年一半的價格都不到， 也遇到美國次級房貸，所有房子腰斬再腰斬， 後來忍痛買了一間百年破房，把所有存款當頭期款買下去
→
07/08 12:30, 3年前 , 18F
所有相遇都是久別重逢，所有下跌都是盤整
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07/08 12:30, 3年前 , 19F
能這樣想也是很幸福
07/08 12:30, 19F
推
07/08 12:31, 3年前 , 20F
你沒遇過股市腰斬吧？
07/08 12:31, 20F
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07/08 12:32, 3年前 , 21F
我遇過啊，還不只一次
07/08 12:32, 21F
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07/08 12:32, 3年前 , 22F
有沒有買過HTC?
07/08 12:32, 22F
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07/08 12:32, 3年前 , 23F
那就對啦 資產本來就是這樣
07/08 12:32, 23F
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07/08 12:32, 3年前 , 24F
有1000買800出
07/08 12:32, 24F
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07/08 12:33, 3年前 , 25F
我也買過73的台積電,後來剩32
07/08 12:33, 25F
推
07/08 12:33, 3年前 , 26F
而且蛋黃價格一定回來
07/08 12:33, 26F
→
07/08 12:34, 3年前 , 27F
我還抽過剛上市的中華電信，104,四張
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07/08 12:34, 3年前 , 28F
800出算有紀律 厲害
07/08 12:34, 28F
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07/08 12:34, 3年前 , 29F
那就看你的財務狀況等不等得到他回來
07/08 12:34, 29F
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07/08 12:34, 3年前 , 30F
HTC放著就回不來了
07/08 12:34, 30F
推
07/08 12:35, 3年前 , 31F
只要有通貨膨脹 等得夠久都會回來
07/08 12:35, 31F
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07/08 12:35, 3年前 , 32F
光光三越因此燒掉一棟
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07/08 12:35, 3年前 , 33F
htc我不看好重回1000 你說呢
07/08 12:35, 33F
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07/08 12:35, 3年前 , 34F
等不到房價回來的多的是, 不然宏國跟東帝士也不會破產
07/08 12:35, 34F
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07/08 12:36, 3年前 , 35F
但是 蛋黃盤整 保證回得來
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07/08 12:37, 3年前 , 36F
我1996年第一次買房 差不多同時開始自己買股票
07/08 12:37, 36F
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07/08 12:37, 3年前 , 37F
但你的財務狀況不見得等得到他回來, 懂?
07/08 12:37, 37F
理論上不要亂買房，像是跟帥過頭那種亂買， 就買個自住房，剛好房貸抵上房租， 等個五年十年房價還是會回來的，沒有例外
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07/08 12:37, 3年前 , 38F
對啊 所以預期可能會等太久 就未必是好的資產配置
07/08 12:37, 38F
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07/08 12:37, 3年前 , 39F
房地產如果要下去的話, 可能是以十年為單位的
07/08 12:37, 39F
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07/08 12:38, 3年前 , 40F
我只能說不要因為過去十幾年房地產的情況就過分盲目樂觀
07/08 12:38, 40F
買自住房，拿房租繳房貸， 其實等十年應該不會太難， 我大部分的房子也都是買了快十年了
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07/08 12:38, 3年前 , 41F
光光買美股大盤長期而言就不輸房地產
07/08 12:38, 41F
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07/08 12:39, 3年前 , 42F
現在市場上太多沒看過崩盤的 股市房市都是
07/08 12:39, 42F
推
07/08 12:45, 3年前 , 43F
你的論點是純投資房
07/08 12:45, 43F
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07/08 12:45, 3年前 , 44F
我說的是自住
07/08 12:45, 44F
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07/08 12:45, 3年前 , 45F
張飛打岳飛 沒交集
07/08 12:45, 45F
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07/08 12:51, 3年前 , 46F
台灣通膨大概2%而已
07/08 12:51, 46F
推
07/08 12:52, 3年前 , 47F
其實我滿推這篇的 評估自己的能力買房 同時留有
07/08 12:52, 47F
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07/08 12:53, 3年前 , 48F
餘裕做相對穩當的投資
07/08 12:53, 48F
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07/08 12:54, 3年前 , 49F
同時進行 不過要很有耐心就是了
07/08 12:54, 49F
推
07/08 13:04, 3年前 , 50F
同意 能力之內買 其餘投資
07/08 13:04, 50F
推
07/08 13:18, 3年前 , 51F
IBIZA大 才是我原文想表達的 沒看過大白鯊 不代表水中沒
07/08 13:18, 51F
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07/08 13:18, 3年前 , 52F
有大白鯊 看看美國肺炎慘況 當這發生在台灣 各位的桿槓
07/08 13:18, 52F
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07/08 13:18, 3年前 , 53F
不會斷嗎？
07/08 13:18, 53F
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07/08 13:29, 3年前 , 54F
住院醫生一個人的薪水就差不多是這個水準(200~250)，原po
07/08 13:29, 54F
是呀！那是一個人200~250， 三百在南部就必須是雙醫生或是雙工程師， 甚至大部分雙工程師也無法達到年收三百
推
07/08 13:30, 3年前 , 55F
原po是買美國房嗎？
07/08 13:30, 55F
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07/08 13:30, 3年前 , 56F
我想應該是工程師或自營商之類的中產階級
07/08 13:30, 56F
推
07/08 13:42, 3年前 , 57F
股票要大跌2年，房地產才會跟著跌
07/08 13:42, 57F
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07/08 13:43, 3年前 , 58F
家庭收入300萬, 雙工程師都在好一點的公司不會太難啊
07/08 13:43, 58F
你說的是在竹科或台北才有辦法雙工程師年收三百， 台南高雄超超級低薪， 很多工程師連五十萬都不到(我從前找過南部工作)， 甚至兩個台南台積電工程師加起來年收都沒有三百， 台南高雄沒有發哥或是高薪外商這些， 要年收三百就是只有雙醫師
推
07/08 13:44, 3年前 , 59F
叫別人把買房的錢拿來買股，你以為股市裡就沒有大白鯊?
07/08 13:44, 59F
推
07/08 13:49, 3年前 , 60F
推 很棒的建議
07/08 13:49, 60F
推
07/08 13:49, 3年前 , 61F
我們雙工程師不用猜了 我叫他原po買定存股 拿股息繳房
07/08 13:49, 61F
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07/08 13:49, 3年前 , 62F
租 繼續存錢 我風險承受力高我就買科技股etf啊
07/08 13:49, 62F
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/08/2020 14:04:11
→
07/08 13:54, 3年前 , 63F
果然是工程師，務實跟理性在這邊比較不討好，這裡販售夢想
07/08 13:54, 63F
推
07/08 14:05, 3年前 , 64F
別鬧了 南科台積工程師薪水跟竹科一樣
07/08 14:05, 64F
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07/08 14:05, 3年前 , 65F
同一間公司的薪水沒有在看城市的啦..
07/08 14:05, 65F
同一間公司薪水當然有在看城市， 美國大陸日本台灣都一樣， 而且我通通待過也深刻體驗同工作不同城市薪水差很大， 你拿美國矽谷薪水別的城市不可能有， 大陸一線城市的薪水更是小城市給不起， 更何況台南高雄根本沒有高薪工程師的工作，只有一個南科台積電， 沒有發哥，沒有高薪外商 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/08/2020 14:07:50 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/08/2020 14:09:13
→
07/08 14:12, 3年前 , 66F
原文家庭年收300萬還不知道能不能買房，是腦子進水嗎？
07/08 14:12, 66F
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07/08 14:12, 3年前 , 67F
一堆人在社會底層掙扎，拼命上班年收都破不了百....
07/08 14:12, 67F
推
07/08 14:15, 3年前 , 68F
就站著講幹話
07/08 14:15, 68F
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07/08 14:15, 3年前 , 69F
要買就買不買就不買，講什麼這種條件能不能買
07/08 14:15, 69F
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07/08 14:16, 3年前 , 70F
你要怎麼用錢關我屁事，但說這樣買不起房過頭了吧
07/08 14:16, 70F
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07/08 14:16, 3年前 , 71F
哪有需要這樣，每天都還是照常過日子
07/08 14:16, 71F
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07/08 14:16, 3年前 , 72F
就一定要找個地方讓大家知道你們年收三百存款五百不買房
07/08 14:16, 72F
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07/08 14:17, 3年前 , 73F
比美國要幹嘛, 台灣就喜歡搞平等啊...
07/08 14:17, 73F
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07/08 14:17, 3年前 , 74F
南科起碼還有瑞昱吧
07/08 14:17, 74F
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07/08 14:17, 3年前 , 75F
瑞昱有150一年喔?
07/08 14:17, 75F
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07/08 14:20, 3年前 , 76F
瑞昱今年非主管中位數181萬, 比台積電還高啊
07/08 14:20, 76F
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07/08 14:20, 3年前 , 77F
台積電159萬
07/08 14:20, 77F
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07/08 14:21, 3年前 , 78F
哇我真的停留在很久以前的印象，抱歉抱歉
07/08 14:21, 78F
→
07/08 14:23, 3年前 , 79F
螃蟹其實一直都不錯啊, 反而台積電其實十幾年前沒那麼好
07/08 14:23, 79F
→
07/08 14:31, 3年前 , 80F
台南有台積聯詠瑞昱奇景 夫妻都在上述的合計300差不多
07/08 14:31, 80F
→
07/08 14:32, 3年前 , 81F
不過聯詠瑞昱台南職缺應該沒很多
07/08 14:32, 81F
→
07/08 14:42, 3年前 , 82F
台積電100多你看不起台積電吧
07/08 14:42, 82F
推
07/08 15:20, 3年前 , 83F
07/08 15:20, 83F
推
07/08 18:35, 3年前 , 84F
台南ic設計還是比台積電略高吧？
07/08 18:35, 84F
推
07/08 20:11, 3年前 , 85F
台積沒那麼低...
07/08 20:11, 85F
推
07/09 13:21, 3年前 , 86F
台南奇美實業也不輸台積電
07/09 13:21, 86F
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