Fw: [心得] 要怎樣救台灣?談國外經驗已回收

看板home-sale作者 (看透真相幻化人生)時間12年前 (2012/07/12 01:14), 編輯推噓14(14013)
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※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1F_REYxF ] 作者: HotAirFlow (熱流) 看板: Stock 標題: [心得] 要怎樣救台灣?談國外經驗 時間: Thu Jul 12 01:10:56 2012 很多人都在擔心台灣會同時希臘化和西班牙化 不過台灣和這兩國不一樣的地方是台灣有很大量的經常帳盈餘 簡單來講就是資本淨流向是流入這個小島 這和央行的貨幣政策有關,就是犧牲內需來成全出口產業所創造出來的成績 至於央行的雙低率政策好或不好,就看各位的立場了 台灣這十幾年來詭異的地方是實質GDP成長幅度超大,但實質薪資與家庭中位所得卻衰退 貨幣方面,M1緊縮,而M2擴張 市場的現金流量不足,所以倒了很多中小企業,小老闆變得超摳,發那不樣話的薪水 一般市井小民買不起房子,只好把翻身希望寄托在股市,偏偏… (哀,這就不提了) 台灣表面上是個人均財富位居全球最前端的國家,但實際上… 銀行的存款,主要是放貸創造出來的,而這之中就是富人在房市透過銀行集中財富 沒辦法,到台北生活,總得買房子吧?錢先給富人沒關係,反正以後就換我當富人了^^ 資本主義本身就是一場掠奪遊戲,人面對財富,就如同吃不飽的老鼠一樣 當市場欣欣向榮時,人人都是那老鼠,搶著要當掠奪遊戲的霸主 不過,當放貸無法增進投資而不能促進內需時,瘦弱的老鼠就開始咒罵豐腴的老鼠 有錢卻成為罪惡,是資本主義走向末路的警鐘 要怎樣,有錢才不會成為罪惡呢? 答案就是透過資本利得稅與社會福利,讓財富流向一般人手中 挪威政府課徵高達28%的資本利得稅,與1.5%至1.8%的財產稅 並透過社會福利如家庭津貼、大學零用金、免費托育、教育與醫療服務…等分配給大眾 大部份上班族繳的稅捐並不多,不到30%,但卻能享受到來自龐大稅基的社會福利 挪威是唯一在網路公開個人收入與資產的國家 只要輸入姓名、年齡、與地區,就能查到自己與他人的當年收入、資產、與已繳稅金 不過這國國民普遍沒有比較心態,沒人會無聊到查別人的資料 專文介紹:http://ppt.cc/kSFl 裡面提到挪威政府這麼做的用意 以2010年的公開資料來說 (各位可以進去玩玩看) http://www.nrk.no/skatt/ 挪威地產大亨Olav Thon於2010年的資產高達77.8億挪威克朗而位居首富 當年收入七千六百萬,卻繳了一億一千五百萬的稅金! 其稅金/收入比高達152%!! 收入排第一的是石油鑽探設備商總裁Trond Mohn,其收入高達三億六千萬! 他的資產高達37.5億,而繳了一億四千萬的稅金!! 其稅金/收入比高達40%!! 就如同那篇專文介紹的作者所說的一樣:有錢,可以不成為罪惡! 挪威於2010年的平均受僱員工薪水高達77,820美元,上班族物質生活水準西方第一 參考資料一:http://ppt.cc/UQGS 同年的平均每人國民生產淨額高達75,040美元,高居西方之首 參考資料二:http://ppt.cc/rg4U 人均所得是美國的1.8倍以上,但富豪的資產只有人家的零頭,也更為勤奮繳稅 也是因為這樣重視所得分配,所以生活水準第一 資料來源:同二 社會呈現的是「高就業率」、「均勻所得分配」、「多子且政府健全」 參考資料三:http://ppt.cc/q12s 因為工作和生活平衡,所以人民運動充足,親近大自然 所以人民老了以後無病痛的年數高居歐洲第二(僅次於瑞典) 參考資料四:http://ppt.cc/BNv5 牛津大學的家庭生活研究,把最佳丈夫的頭銜頒給挪威男性 因為挪威男性會主動和另一半分配家務 常常可看到男人推著嬰兒車上街和朋友話家常 這些價值觀,其實是透過制度形成的,建立在均富的社會體制中 餓不死,也富不了,大眾對名牌興趣缺缺,而是追求個人風格 總而言之,均富制度大體上實現了大同世界 這個制度,稱為「北歐模式」 專文介紹:http://ppt.cc/pZjM 大致上,後半內容是照著這兩偏專文走 之前看到有一篇有觀信任感的社會統計 跨國調查發現挪威和瑞典人民的互信度高居全首第一 人民信任絕大多數的人,信任不同國籍者,信任陌生人 所以,一個有為的政府應該致力於提升人民的互信感,而不是追求GDP這種統計數字 數字可以透過統計方法來呈現想要看到的結果,但人民的想法與情感卻不能被修飾! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.203.197 ※ 編輯: HotAirFlow 來自: 122.121.203.197 (07/12 01:13)

07/12 01:14, , 1F
挪威瑞典有豐富的天然資源 相對稀少的人口 坐擁金山銀
07/12 01:14, 1F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cofepupu (1.171.130.142), 時間: 07/12/2012 01:14:46

07/12 01:31, , 2F
打房? 我看別期望過高,執政黨現在都在搞內鬥了,那有時間打房
07/12 01:31, 2F

07/12 01:44, , 3F
挪威的森林
07/12 01:44, 3F

07/12 02:14, , 4F
媽宗痛表示: 633不再是追求目標 應致力於提升人民的互信感
07/12 02:14, 4F

07/12 04:03, , 5F
啊,竟然被轉來這裡,也不敲一聲…
07/12 04:03, 5F

07/12 04:04, , 6F
錯字都沒訂定耶,文中還要更正一個地方:
07/12 04:04, 6F

07/12 04:04, , 7F
M1不管是M1A或是M1B的供給都是增加的
07/12 04:04, 7F

07/12 04:09, , 8F
所有貨幣供給量和流速都增加,但最廣義的價格指數
07/12 04:09, 8F

07/12 04:09, , 9F
GDP deflator卻減少,CPI增幅小@@
07/12 04:09, 9F

07/12 05:48, , 10F
更正:貨幣供給大幅增加,流速大幅減小
07/12 05:48, 10F

07/12 08:23, , 11F
台灣房地產表現那麼好,世界前幾強,何必需要救?
07/12 08:23, 11F

07/12 08:35, , 12F
台灣人黑帳太多不可能公佈...
07/12 08:35, 12F

07/12 11:27, , 13F
GDP爆炸 就準備下台了 不追求gdp根本是夢想
07/12 11:27, 13F

07/12 11:42, , 14F
金流大量的卡在房地產裡面了吧
07/12 11:42, 14F

07/12 11:48, , 15F
一個有台北市大安區老公寓的家庭 可能號稱資產三千萬
07/12 11:48, 15F

07/12 11:49, , 16F
但是一家四口實際上每個月消費的錢不到5萬...
07/12 11:49, 16F

07/12 14:13, , 17F
中產階級的消失 就會導致經濟成長停滯
07/12 14:13, 17F

07/12 15:59, , 18F
文中說到挪威上班族只繳30%不到的稅,這比例對台灣還是天
07/12 15:59, 18F

07/12 16:00, , 19F
價,台灣平均稅率才10%左右,稍微調高就哭爹喊娘,這種社會
07/12 16:00, 19F

07/12 16:03, , 20F
氛圍要怎麼期待政府拿出真正合理的經濟和社福政策?
07/12 16:03, 20F

07/12 16:42, , 21F
政府做事的態度,要怎麼多繳稅.先捉一下逃漏稅
07/12 16:42, 21F

07/12 16:43, , 22F
馬路鋪得平再來說
07/12 16:43, 22F

07/12 17:42, , 23F
07/12 17:42, 23F

07/12 17:45, , 24F
讓房價緩漲就是救台灣了阿! 不過我邪惡一點
07/12 17:45, 24F

07/12 17:45, , 25F
我希望可以看高噴戲碼 呵呵!XDDDD 政府阿 你太囉嗦了XD
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07/12 18:33, , 26F
讓每個人月薪10萬以上 繳30%的稅才會比較不痛
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07/12 18:44, , 27F
同意, 錢一大堆
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07/12 22:07, , 28F
你讓台灣做這種模式看看...肯定會有更多米蟲
07/12 22:07, 28F
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