薩爾滸之戰各路將領之決斷

看板historia作者 (SaltLake)時間6月前 (2023/11/10 09:19), 6月前編輯推噓6(6024)
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大明對後金的薩爾滸之戰是雙方交戰之早期的關鍵會戰之一, 明軍於此戰的慘敗,不僅使其失去諸多精銳將士,更使兩國交 戰的攻守態勢開始產生逆轉。 就結果來說,採外線圍攻策略的明軍被激動強力的後金軍採 內線策略給擊敗。以下探討明軍此拜過程中各路將領臨戰對策 。 西路軍杜松於渾河岸分兵兩路,先率精銳步兵輕裝進攻後金 營寨,致後來為後金軍集中優勢兵力各個擊破。問題是,當杜 松過河攻寨發現後金援軍來襲,決定不過河回防而加緊攻寨。 此決斷是否優於盡快回軍會師者? 北路軍馬林獲知西路軍敗且後金軍襲來之際,不顧部將勸阻 而將所部一分為三組成犄角據守,結果又被後金軍以優勢兵力 各個擊破。問題是,倘馬林所採乃收縮兵力抱團抵抗,會是更 好的對策嗎? 畢竟自明軍分兵四路向心進擊之始,各路個別的 兵力均低於後金者。因此倘馬林合軍一處,仍不免為優勢兵力 的後金軍所包圍。那麼,能比分兵堅持更久而等來援軍嗎? 東路軍劉珽之敗主因被後金軍持杜松令牌誘騙進軍而分兵, 導致輕裝急進的精銳先入狹隘處被剿滅,然後餘部在背後金 軍以優勢兵力擊潰。看來關鍵在於劉珽當時有否能力識破後 金喬裝者,否則即便未分軍急進,後軍仍有優勢兵力圍攻之 ,其結局似乎也只是能堅持更長時間? 如此,本路軍之命運 ,繫於南路李如柏趕否援以及能否及時來援。 南路李如柏部出兵最晚,其可議者在於,倘李部非如史實 自行逃遁而是救援東路軍,有否可能及時抵達? 最後本次會戰統帥遼東經略楊鎬,其被批評關鍵有二,其 一未能頂住朝議而強令明軍於大雪和糧餉不足以及兵力未齊 (劉珽曾進言等其南方它部會齊再出兵)之下出兵,其二在大 嘴通知後金大軍發兵之期。 就第一點言,以當時情勢,楊鎬頂住朝議而言齊出兵的可 能性如何? 其二,倘其未主動對後軍洩期,明軍能得到那些 優勢? 對改變史實有多大影響? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.74.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1699579152.A.C89.html

11/10 11:54, 6月前 , 1F
女真滿萬不可敵,明軍注定沒有勝算
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對上滿糧餉的明軍呢? ※ 編輯: saltlake (114.24.74.148 臺灣), 11/10/2023 12:47:49

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明清戰爭就是家丁決定勝敗 明軍家丁以外的都是廢物、浪
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費糧食甚至根本是空氣 而八旗軍每一個軍人就相當於是 一
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名明軍家丁 明軍數量雖大 但是可與八旗一戰的家丁沒比人
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家多 還分成四路 以前總疑惑後金軍就算靠著內線優勢 連
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11/10 14:55, 6月前 , 6F
續尻爆三支明軍也是很離譜 難道都不會累 但只要理解到主
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11/10 14:55, 6月前 , 7F
要戰鬥只發生在八旗與家丁 八旗打敗家丁後就能隨便屠殺
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11/10 14:55, 6月前 , 8F
剩餘的廢物明軍 一切就合理了 所以明軍最佳策略其實是集
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中所有家丁成一軍 單刀直入才有機會突破八旗 分兵就通通
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沒救
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戚繼光有三四千家丁能威震南北 李成梁有八千家丁在遼東
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11/10 15:15, 6月前 , 12F
當土皇帝 哱拜有三千家丁能發動叛亂成三大征之一 薩爾滸
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11/10 15:15, 6月前 , 13F
時期的八旗有兩百個牛祿四萬丁 二丁抽一就是兩萬兵 也就
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11/10 15:15, 6月前 , 14F
是兩萬個家丁 你說明軍該怎麼打?
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11/10 15:18, 6月前 , 15F
討論明清戰爭的戰略問題其實都沒什麼用 因為根本的軍隊
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11/10 15:18, 6月前 , 16F
戰力差異大到無法扭轉 戰略再好都沒用
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11/10 17:13, 6月前 , 17F
那些家丁就代表世襲衛所兵跟職業兵之間的戰力差距了吧,
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11/10 17:13, 6月前 , 18F
但明朝那時財政應該是無力來搞這樣一隻精兵了
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11/10 17:35, 6月前 , 19F
其實家丁也沒什麼了不起 李成梁都養得起八千家丁 大明財
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11/10 17:36, 6月前 , 20F
政正常的的話養個十萬家丁等級的士兵不是難事
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11/10 17:39, 6月前 , 21F
大明後來還搞了件蠢事 因為怕家丁成私兵將領軍閥化 所以
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11/10 17:39, 6月前 , 22F
朝廷給家丁發餉 導致連家丁的員額都開始被吃空餉
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11/10 17:41, 6月前 , 23F
這就是中央集權的政府超出自己的行政能力 妄圖掌控全國
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11/10 17:41, 6月前 , 24F
大小事 自己挖洞埋自己
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朝廷: 小孩子才做分封! 我全都要! ※ 編輯: saltlake (114.24.74.148 臺灣), 11/10/2023 17:44:42

11/10 18:00, 6月前 , 25F
李成梁養的起八千家丁,看他在當東北王時撈了多少油水XD
11/10 18:00, 25F

11/10 20:57, 6月前 , 26F
明軍不滿餉,滿餉不可敵
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11/10 21:28, 6月前 , 27F
所以黃仁宇才說中國為了過於早熟的中央集權付出很多代價
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11/10 22:18, 6月前 , 28F
杜松太白痴
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11/10 22:19, 6月前 , 29F
不過最一開始就不應該主動出擊 那個地形就只能四路分
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11/10 22:19, 6月前 , 30F
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另外奇怪的是,後金軍為了偵知與確認各路明軍動態,有派哨探。可是明軍方面 似乎就是悶著頭衝? 以路況來說,沒有先找嚮導或者當地熟知目標與發兵處一路 狀況者,以便找出行軍可能遇到的路況險境一類的,以便事前規劃策略? 實際行軍 過程似乎也只是貪功急行(如杜松者)或者為了不失期而趕路(如馬林)者? 上面提的那些,古中國肯定有兵書寫過。 ※ 編輯: saltlake (114.24.74.148 臺灣), 11/11/2023 00:24:15
文章代碼(AID): #1bJOKGo9 (historia)