Re: [請益] 中國為何沒辦法讓國家利益高於皇帝？

看板historia作者 (work hard, play hard)時間2年前 (2021/09/17 10:06), 編輯推噓4(4推 0噓 15→)
留言19則, 9人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
中國的脈絡不一樣 中國的確是沒辦法讓 「國家利益高於皇帝」 但中國可以讓 「家族利益高於皇帝」 中國人效忠自己家族 優先於國家和皇帝 那是屢見不鮮 比如明朝末年 崇禎皇帝其實有心經濟封鎖建奴 如果真能成功 建奴（後金）應該會餓死很多人 但實際上失敗了 因為明朝境內的家族做什麼事呢？ 山西八大家族，也就是晉商， 裡通外國，出賣國家 晉商把大量糧食、鐵礦等重要戰略物資 輸出關外 更有大量流入建奴之手 嚴重損害了大明帝國的國家利益 但對晉商而言 他們的家族利益比國家利益高太多了 然後遼東遼西軍閥集團 不要看他們持續跟建奴作戰 但走私貿易一直都沒停過 這跟軍閥家族有直接關係 簡單說就是出賣國家謀取私利 總而言之 中國文化中看重私利、家族利益 為此不惜犧牲國家利益的情況 歷史上屢見不鮮 這的確是很讓人遺憾的狀況 但在歷史上確實能看到這樣的情形 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.87.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1631844397.A.A0E.html
推
09/17 10:28, 2年前 , 1F
問題在於中國有「國家利益」這東西嗎？
09/17 10:28, 1F
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09/17 10:29, 2年前 , 2F
如果國家是皇帝的，那其實他們只不過是背叛皇帝而已？
09/17 10:29, 2F
推
09/17 11:41, 2年前 , 3F
問題在於，歷史上到底哪個國家叫中國
09/17 11:41, 3F
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09/17 11:42, 2年前 , 4F
這世上只有吐蕃國 朝鮮國 日本國 大越國
09/17 11:42, 4F
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09/17 11:42, 2年前 , 5F
樓上你在問一個不存在的國家
09/17 11:42, 5F
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09/17 11:43, 2年前 , 6F
你錯版了！
09/17 11:43, 6F
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09/17 11:48, 2年前 , 7F
你這樣說好像沒錯 中國蠻多是家族勢力大到皇帝要聯姻攏絡
09/17 11:48, 7F
推
09/17 12:39, 2年前 , 8F
大型國家都是這樣吧，歐洲那些老牌國家不也是
09/17 12:39, 8F
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09/17 13:02, 2年前 , 9F
拿現代國家看古代，真的不對
09/17 13:02, 9F
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09/17 14:05, 2年前 , 10F
古代也是有講「忠君愛國」的好嗎
09/17 14:05, 10F
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09/17 14:05, 2年前 , 11F
像明末晉商那樣違法裡通外國
09/17 14:05, 11F
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09/17 14:06, 2年前 , 12F
就算是那個時代也是法律不允許的事
09/17 14:06, 12F
推
09/17 16:10, 2年前 , 13F
也先:我抓了你們的皇帝 于謙:喔，我們另外立一個.
09/17 16:10, 13F
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09/17 20:23, 2年前 , 14F
講的好像家族利益大於國家跟王權只有中國有一樣
09/17 20:23, 14F
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09/17 22:16, 2年前 , 15F
或者要說中國有「國家意識」時間
09/17 22:16, 15F
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09/17 22:16, 2年前 , 16F
比歐洲來得晚？
09/17 22:16, 16F
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09/17 23:04, 2年前 , 17F
西歐的國家意識是基於民族國家而生的 但打從人類社會建
09/17 23:04, 17F
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09/17 23:04, 2年前 , 18F
立 早就有敵我族群之辨 歷史中國(or else)也只是對象&範
09/17 23:04, 18F
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09/17 23:05, 2年前 , 19F
圍不同於近代西歐而已
09/17 23:05, 19F
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