[請益] 馬關條約算是獅子大開口嗎?

看板historia作者時間3年前 (2021/05/09 20:46), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 29→)
留言38則, 9人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
甲午戰爭後，日本直接從滿清手中獲得一個省份 反觀香港可是英國透過多次戰爭與租借才獲得的狹小貧瘠島嶼跟丘陵 八國聯軍也以不平等條約跟賠錢收場 感覺馬關條約有點獅子大開口 題外話，當時國際間認為滿清會贏得甲午戰爭， 倘若滿清獲勝，有可能讓日本割一塊跟台灣相當的地(九州)出來嗎? 國際間普遍不看好日本，日本卻敢開打，日本有想過戰敗的後果自己負擔的起嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.63.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1620564373.A.226.html
推
05/09 21:10, 3年前 , 1F
當時都是獅子大開口 到逼出德國發動二戰 才開始比較節制
05/09 21:10, 1F
推
05/09 21:11, 3年前 , 2F
俄羅斯之前已經割了很多啊
05/09 21:11, 2F
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05/09 21:11, 3年前 , 3F
一戰 戰勝國各國開口也沒在客氣的
05/09 21:11, 3F
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05/09 21:12, 3年前 , 4F
列強認為遼東半島是獅子大開口 所以也逼日本還回阿
05/09 21:12, 4F
推
05/09 21:27, 3年前 , 5F
當時台灣的價值並不算太高吧，一個沒怎麼開發的小島
05/09 21:27, 5F
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05/09 21:28, 3年前 , 6F
對清廷而言只是一個難以管理的海外之地，還沒建省呢
05/09 21:28, 6F
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05/09 21:28, 3年前 , 7F
反而對日本而言，是可以當作南進的基地，所以比較重視
05/09 21:28, 7F
推
05/09 21:31, 3年前 , 8F
樓上反串？
05/09 21:31, 8F
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05/09 21:37, 3年前 , 9F
對kons的留言我已經懶得解釋啥了 (笑
05/09 21:37, 9F
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05/09 21:37, 3年前 , 10F
這社會就是這麼回事吧 (呵欠
05/09 21:37, 10F
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05/09 21:38, 3年前 , 11F
這問題本身倒是不錯
05/09 21:38, 11F
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05/09 21:39, 3年前 , 12F
當時大家開戰前，有評估過如果自己戰敗 願意付出怎樣條件
05/09 21:39, 12F
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05/09 21:39, 3年前 , 13F
來求和嗎? 還是那個年代各國都很有自信 敢戰 就是認為會贏
05/09 21:39, 13F
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05/09 21:40, 3年前 , 14F
所以從不考慮戰敗求和的情況？
05/09 21:40, 14F
日本西化會成功，很大一部份原因是當時的日本政府相當優秀 在國際間普遍不看好的情況下，很難想像日本政府不曾思考過打輸滿清之後的後果 ※ 編輯: nnnn (111.185.63.32 臺灣), 05/09/2021 21:52:51
推
05/09 22:16, 3年前 , 15F
怎麼可能沒想過？就是賭上國運的大戰啊
05/09 22:16, 15F
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05/09 22:17, 3年前 , 16F
皇國之存亡，在此一戰。
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05/09 22:17, 3年前 , 17F
反而中國因為底子太厚 輸得起
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05/09 22:18, 3年前 , 18F
所以往往沒有這種主動賭上一切的想法
05/09 22:18, 18F
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05/09 22:20, 3年前 , 19F
不過事情都有兩面性 日本二戰就把一切都輸光了
05/09 22:20, 19F
推
05/09 22:38, 3年前 , 20F
還沒建省？？不是已經建省了嗎？
05/09 22:38, 20F
推
05/09 23:37, 3年前 , 21F
日本若戰敗，極可能會丟掉對朝鮮半島的權利，但若清朝無法
05/09 23:37, 21F
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05/09 23:38, 3年前 , 22F
登陸本土四島，也不可能割讓。台灣是在甲午之前就被日軍登陸
05/09 23:38, 22F
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05/09 23:54, 3年前 , 23F
當時清朝還不太重視，甲午之後海軍被滅更難增援台灣
05/09 23:54, 23F
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05/10 00:49, 3年前 , 24F
日本輸 其實代價不大的 最多就是丟琉球而且是番薯地位
05/10 00:49, 24F
推
05/11 18:56, 2年前 , 25F
清朝或許可以要得到橫濱中華街當租界(類似仁川那樣)
05/11 18:56, 25F
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05/11 18:56, 2年前 , 26F
但這也就是最多的了
05/11 18:56, 26F
推
05/11 21:50, 2年前 , 27F
我倒不這樣看，我認為最起碼日本會失去琉球
05/11 21:50, 27F
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05/11 21:51, 2年前 , 28F
在這個假設時空中，如果聯合艦隊是大敗，連指揮官都戰死
05/11 21:51, 28F
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05/11 21:51, 2年前 , 29F
甚至九州南部都不保。
05/11 21:51, 29F
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05/11 21:52, 2年前 , 30F
對馬也可能失去，理由是大清需要防止日本再侵略朝鮮半島
05/11 21:52, 30F
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05/11 21:53, 2年前 , 31F
所以大清需要再兩邊中間駐軍，以保證東亞和平
05/11 21:53, 31F
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05/11 21:54, 2年前 , 32F
為啥在這架空歷史，大清敢吃這麼多日本領土呢？
05/11 21:54, 32F
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05/11 21:56, 2年前 , 33F
因為甲午戰前日本百姓其實對自己國家沒有信心，
05/11 21:56, 33F
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05/11 21:57, 2年前 , 34F
甚至有人認為現在所謂日本人意識是打贏甲午打出來的
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05/11 21:58, 2年前 , 35F
所以當年日本若敗，根本整個國民向心力會出問題，
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05/11 21:58, 2年前 , 36F
大清是很有機會趁機狠咬日本一大塊肉下來。
05/11 21:58, 36F
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05/11 23:14, 2年前 , 37F
狠咬不太可能 當時清朝內外問題都很大 最多就是琉球 賠款
05/11 23:14, 37F
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05/11 23:15, 2年前 , 38F
可能都會因為日本是小國 展現大國的風度 不會要太夛
05/11 23:15, 38F
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