Re: [轉錄] 投書：沒有老蔣台灣早被中共赤化　真

看板historia作者 (joyca)時間3年前 (2021/02/17 20:23), 3年前編輯推噓5(6推 1噓 27→)
留言34則, 7人參與, 3年前最新討論串1/1
※ 引述《RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)》之銘言： https://www.most.gov.tw/most/attachments/4bbbab65-63a7-4bcc-845a-e1cb205ce0b2
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02/17 17:25,
只是很多人會因為仇恨而選擇只看其不完美處，無視其貢獻
02/17 17:25
→
02/17 17:25,
這不分顏色，只是人性
02/17 17:25
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02/17 17:31,
但是你不是覺得蔣家超完美的嗎? 白色恐怖殺得好 妥妥當當
02/17 17:31
https://www.ptt.cc/bbs/Marxism/M.1613263265.A.F50.html 自己看，看完就知道沒有你罵的白色恐怖，接著就是面對啥 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:32:14
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02/17 17:32,
別人眼中蔣家的汙點在你眼中都是優點 那你不就把他當聖人
02/17 17:32
電影十萬火急裡面的災難倖存者罵史特龍演的救難專家沒把他們救出去，史特龍回： 你有更好的辦法？ 我也是那句話：你有更好的辦法？ 對了，兩蔣只想當皇帝，不會允許非國民黨人士參選，不會有地方自治，不會有 一堆黨外雜誌，不會增額補選 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:34:59
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02/17 17:35,
他也沒說蔣家殺的好吧
02/17 17:35
噓
02/17 17:35,
是是 感謝白恐 讓我們免於紅恐
02/17 17:35
恭喜你答對了，這就是必要之惡 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:36:12
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02/17 17:36,
人總是看自己想看的，不喜歡的就當應該
02/17 17:36
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02/17 17:36,
因為他不敢說阿 人還是要臉的
02/17 17:36
你把阿薩德父子跟兩蔣比，你就會發現兩蔣其實目標還是要建立民主中國 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:37:10
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02/17 17:38,
沒說就說不敢說這也是種過度解釋了吧
02/17 17:38
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02/17 17:38,
所以才說人總是看他想看的
02/17 17:38
噓
02/17 17:40,
好可惜喔 可惜你家沒被"必要之惡"掉
02/17 17:40
我家跟幾乎所有的台灣家庭一樣，享受他們帶來的繁榮 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:42:46
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02/17 17:44,
所以這裡到底誰說白恐殺的好了
02/17 17:44
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02/17 17:47,
必要之惡不代表他就是正確的，後面還是要檢討要轉型
02/17 17:47
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02/17 17:48,
，而轉型的目的不在於追究責任而在於和解。
02/17 17:48
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02/17 17:49,
我看是雙方都不想和解吧，反正講這個就有票拿
02/17 17:49
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02/17 17:49,
樓上說得好
02/17 17:49
推
02/17 17:49,
政策是必要，惡不是必要，我是不喜歡將過度濫權稱為必要
02/17 17:49
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02/17 17:50,
濫權還是存在的，而稱其為必要，同樣現在就會說，以前也怎
02/17 17:50
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02/17 17:50,
麼樣，濫權現在當然可以怎麼樣
02/17 17:50
噓
02/17 17:53,
受害者原諒了嗎 和解兩個字講的這麼雲淡風輕
02/17 17:53
如果貴府曾有不幸，請向行政院求償吧！現在都有開放求償了
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02/17 17:53,
當時所反對的惡質，如今都成為可行，為以往的惡辯護，哪不
02/17 17:53
※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:54:56
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02/17 17:53,
過同樣雙標
02/17 17:53
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02/17 17:54,
半吊子的轉型正義都被稱作不願和解？ 騙選票？
02/17 17:54
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02/17 17:55,
你們抱持這種想法才是仇恨無法放下的原因
02/17 17:55
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02/17 17:55,
原諒與否不知道，像有人總說者不要造成二度傷害，自己非當
02/17 17:55
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02/17 17:56,
事人，卻用他人故事為自己牟利，受害者最終只是替自己商品
02/17 17:56
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02/17 17:56,
加值的標籤
02/17 17:56
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02/17 17:57,
請去向白恐受害者家屬們解釋為何他們的親人失去性命是必
02/17 17:57
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02/17 17:57,
要之惡？ 你能說服的了他們就能說服全台灣人
02/17 17:57
那個年代，不採取那種手段就是我貼的： https://www.ptt.cc/bbs/Marxism/M.1613263265.A.F50.html ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 17:58:18
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02/17 17:59,
台北車站看著少女拿著非洲飢童相片賣一支一百愛心筆 總
02/17 17:59
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02/17 17:59,
覺得他們效率不彰，畢竟有更有效的方法
02/17 17:59
噓
02/17 18:03,
你一直貼那本書幹嘛？大家都知道紅恐的可怕 你要說明的
02/17 18:03
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02/17 18:03,
是為何要白恐才能制止紅恐？ 畢竟全世界有實施白恐的國
02/17 18:03
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02/17 18:03,
家是少數 請去找一個白恐受害親屬試試看能不能說服他們
02/17 18:03
要不然看看馮客寫的毛澤東的大饑荒如何？不好意思，面對困難時刻，就必須如此 按照你的說法，林肯也該被鞭屍 ※ 編輯: RichardIII (114.46.119.202 臺灣), 02/17/2021 18:07:46
推
02/17 18:10,
說服敘利亞接受戰禍是挺殘忍的，但拿他們照片來獲利
02/17 18:10
→
02/17 18:10,
甚至利用募款，導致看到就不當聯想，該怪的可不是別人沒有
02/17 18:10
→
02/17 18:10,
慈悲心
02/17 18:10
噓
02/17 19:18,
就因為赤色恐怖比較殘忍，就要人感念白色恐怖，這種心態就該
02/17 19:18
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02/17 19:19,
噓，完全不懂人權
02/17 19:19
推
02/17 19:36,
樓上說的沒錯
02/17 19:36
→
02/17 19:37,
赤恐與白恐真的都不是對的
02/17 19:37
先吧kmt跟蔣介石切開來討論， 現今kmt不代表過去的蔣介石， 蔣的功過跟現在的kmt沒關連， 如同二戰日本人殺了一堆人，跟現代日本人沒直接關係， 也就是過往kmt蔣做的再好，跟現kmt無關，再爛，也跟現kmt無關， 先把政治跟歷史切開，我們再來談過往kmt蔣這個人。 首先某些層面我認同RichardIII的說法 （我政治立場偏綠討厭現今kmt) 舉出幾個點， 1.政權更迭哪裡不死人？日本從清朝手上拿台灣的時候沒殺人？日本人手上的台灣人命沒 比kmt少。很殘酷但這就是現實，台灣歷代殖民者對台人來說都是迫害。荷蘭明鄭清日kmt 皆然。 蔣白色恐怖228殺人被台派恨之入骨， 而日本殺人卻被台派擁戴？ 所以我看不起那些幹kmt又捧日本殖民的人， 兩者對台灣人的迫害本質上根本都一樣， 日本人殺台灣人可以，kmt不行， 都是台灣人的命不是嗎？ 這個支那五毛粉紅有像到， 南京大屠殺日本人殺中國人恨到骨子裡， 但對共產黨殺更大的文革大躍進卻無視。 （同樣kmt外省支持者也是這種人，當年228白色恐怖死的人按比例來算外省人死的比本省 人還更多，kmt殺自己外省人殺更兇，結果你外省人還在挺kmt) 2.時間空間較遠，就會淡化仇恨， 如俄羅斯普丁迫害人權，中東極權者屠殺， 日本佔領台灣殺台灣人， 對現今多數台灣人較無關， 相較於kmt228白色恐怖迫害。 3.kmt當時是戰時狀態， 台灣這座島對當時的kmt而言只不過是又一個過渡暫留之地， 他們對台灣的作為只不過是跟他們在大陸任何一個據點在幹的事一樣罷了， kmt在大陸殺的迫害的當地人會小於台灣嗎？ 我要說的是kmt當時的作為不是針對台灣， 而是當時的時空背景，再自然不過的事了 （不代表他們做的是對的事） 還有就是別拿承平時期的價值觀去看待過往戰時的行為。 4.一切都是人性使然，所以政客才能操弄之， kmt支持者在228家屬面前講kmt蔣的作為有好有壞的話就是垃圾行為 （他的家人被kmt弄死你還在講kmt好？） 同理，台派在一些老外省榮民面前講日本人多好也是個垃圾行為 （他的上半輩子國家家園乃至家人同僚被日本人侵略屠殺，你在他面前說日本人好？） 最後，其實過往kmt與蔣對台灣肯定有功有過， 但這在台灣是個政治不正確的議題， 更多的是政治利益上的操弄， 誰又能客觀討論歷史？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.33.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1613564598.A.080.html
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02/17 22:03, 3年前 , 1F
連老共都說臘肉七三分，到台灣就要轉成一文不值
02/17 22:03, 1F
推
02/17 22:09, 3年前 , 2F
嘆、不和解一直吵下去才有利益
02/17 22:09, 2F
那都是過往了，記住然後走過， 之前看過呂秀蓮演講，說到她去韓國演講， 韓國人問她為何台灣人不恨日本人反而親日？ 呂回答道：台灣人放下仇恨往前看，所以才能進步。 結果我看這些台派面對過往kmt對台灣人的迫害是否會如此大氣？ （我沒說228該被簡單地原諒或不檢討，但這些台派也未免太雙標？） 現在的台灣人有更大的敵人要面對， 但政治人物只為了他自身的利益在操弄。 兩邊鬥的你死我活，最終得利的絕對不是整體台灣人或中華民國， 鷸蚌相爭，漁翁得利， 誰是漁翁？ 政治人物也就算了， 一般老百姓還跟著政治人物在那台灣人相互廝殺仇視互相消磨？ 鬥完了都去當prc韭菜吧。
推
02/17 22:21, 3年前 , 3F
02/17 22:21, 3F
※ 編輯: joyca (223.138.33.7 臺灣), 02/17/2021 23:28:07
推
02/18 14:18, 3年前 , 4F
你講的都很有道理，但是在仇恨面前是沒有道理可言的
02/18 14:18, 4F
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02/18 14:19, 3年前 , 5F
至於為什麼台灣新生代居然會對蔣家有這麼大的血仇
02/18 14:19, 5F
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02/18 14:19, 3年前 , 6F
這也是我非常難以理解的地方
02/18 14:19, 6F
噓
02/18 15:47, 3年前 , 7F
又在那邊「不和解」 和解也要兩造當事人同場才能和解吧
02/18 15:47, 7F
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02/18 15:47, 3年前 , 8F
現在是只有被害者 加害者99%通通躲著 被害者要和解也找
02/18 15:47, 8F
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02/18 15:47, 3年前 , 9F
不到對象阿 大家去看一部韓國電影「密陽」 劇情是一位孩
02/18 15:47, 9F
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02/18 15:47, 3年前 , 10F
子被殺害 母親信仰了宗教後去監獄探望兇手要原諒他 結果
02/18 15:47, 10F
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02/18 15:47, 3年前 , 11F
兇手在監獄裡也信了教 說他已經獲得上帝的原諒 母親因此
02/18 15:47, 11F
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02/18 15:48, 3年前 , 12F
瘋了大罵我都還沒原諒你 上帝怎麼可以原諒你
02/18 15:48, 12F
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02/18 15:55, 3年前 , 13F
現在喊著和解的人 就像電影的犯人一樣 以為信了教 心安
02/18 15:55, 13F
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02/18 15:56, 3年前 , 14F
了 就可以不用面對受害者了 受害者不原諒你那是受害者有
02/18 15:56, 14F
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02/18 15:56, 3年前 , 15F
問題 居心不良、謀取利益、騙票
02/18 15:56, 15F
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02/18 15:57, 3年前 , 16F
沉迷於過去 不往前看
02/18 15:57, 16F
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02/18 15:58, 3年前 , 17F
這加害者們也未免太爽了吧
02/18 15:58, 17F
→
02/18 16:00, 3年前 , 18F
其實還有一招，加害者搬家離開，就會有人幫腔說
02/18 16:00, 18F
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02/18 16:00, 3年前 , 19F
加害者都離開了，就不要追加了
02/18 16:00, 19F
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02/18 16:01, 3年前 , 20F
追究
02/18 16:01, 20F
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02/18 16:02, 3年前 , 21F
閑閑問，電影中的兇手，如何得知上帝原諒他？
02/18 16:02, 21F
推
02/18 16:03, 3年前 , 22F
大前提是罵人的都不是被害者，加害者也早就已經入土
02/18 16:03, 22F
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02/18 16:04, 3年前 , 23F
如果從歷史的宏觀角度下去看，就會發現繼續吵下去
02/18 16:04, 23F
→
02/18 16:05, 3年前 , 24F
只是在徒增這座小島的族群對立，誰掌權都無法好好治國
02/18 16:05, 24F
推
02/18 16:11, 3年前 , 25F
還是想把KMT趕盡殺絕，那只是再繼續激化對立而已
02/18 16:11, 25F
推
02/18 16:14, 3年前 , 26F
歷史上拿仇恨、報復當口號出師、奪權的案例這麼多
02/18 16:14, 26F
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02/18 16:16, 3年前 , 27F
最後得益的都是上面的人，大家歷史念得這麼多
02/18 16:16, 27F
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02/18 16:16, 3年前 , 28F
怎麼變成自己國家就跳脫不出這個框架了呢?
02/18 16:16, 28F
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02/19 01:04, 3年前 , 29F
在那邊講所謂沒有加害者的說法都是網軍覺青懶人包來的
02/19 01:04, 29F
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02/19 01:05, 3年前 , 30F
事實就是網軍想辦法各種暗示你 加害者就是現在國民黨
02/19 01:05, 30F
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02/19 01:05, 3年前 , 31F
事情最好有這麼單純～不管228還是白恐 多得是
02/19 01:05, 31F
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02/19 01:06, 3年前 , 32F
自己人暗算自己人的啦，特別那種莫名其妙帶走消失的
02/19 01:06, 32F
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02/19 01:06, 3年前 , 33F
然後當年就黨國所有人都在國民黨政府底下，大家都有份
02/19 01:06, 33F
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02/19 01:07, 3年前 , 34F
不要他馬的現在是民進黨 就能洗白白 說自己毫無關聯
02/19 01:07, 34F
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