Re: [請益] 為何清國會委託曾國藩籌組湘軍?
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其實清末當時的叛軍 團練 和官軍的腳色常常互換。
因為當時其實就已經出現民國初年軍閥割據的雛型。
已經有團練開始在清政府以及太平天國之間不斷換陣營。
最有名的應該是宋景詩 陳國瑞 和苗沛霖。
尤其是苗沛霖，他在安徽起兵後，三次反清、兩次反太平軍。
還把來投靠他的太平軍將領陳玉成交給清軍。最後被僧格林沁消滅。
而宋景詩之所以目前在歷史迷的圈子中很有名，
是因為他曾經被中共的官方當作農民起義的正面典型拍成電影。
並且當時因為中蘇關係很好，所以拍攝期間有蘇聯的顧問來協助。
並且演員許多是現役的騎兵部隊來協助拍攝所以被視為中國大陸最寫實最成功的戰爭片。
https://www.youtube.com/watch?v=mBkLLbhkwLo
我個人頗推薦歷史迷可以看看這部電影。因為對於部隊的陣法變換很寫實。
並且，我覺得電影拍出一個重點。當時因為清軍和捻軍/團練普遍是用蒙古馬。
蒙古馬很矮，所以當時的騎兵/馬隊沒有今天很多古裝劇那麼高大威武。
只是我覺得不太合理在於當時的團練的火器程度應該比片中高的多。
畢竟火繩槍不該太難取得。
另外我對白蓮教/川楚教案不熟悉。所以我不能回答太多那方面的問題。
關於川楚教案，我建議大家可以去讀Nomic在戰史版的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1539029412.A.4D6.html
川楚教案和中國歷代的民變/流寇其實很不一樣。因為是山地游擊戰。
民變武裝在山區內快速機動，而清軍的由於後勤和重裝備難以追擊。
*[1;37m推 *[33mbecseger*[m*[33m: 制度的話，我在想如果湘軍多敗幾場，會不會連西方
*[1;31m→ *[33mbecseger*[m*[33m: 船艦都同時引進來？其實中國軍事思維很強，但就在
*[1;31m→ *[33mbecseger*[m*[33m: 反而拖住了中國前進的步伐，還蠻可惜的。
船艦這一點其實很有意思。其實曾國藩是清代新式海軍的推手之一。
我覺得曾國藩其實和當時諸多團練或是高級將領不同在於他很重視水軍。
我個人認為曾能夠擊敗太平軍其實主要還不是他陸軍很強。
而是太平軍的水軍實力太弱，導致長江的"制海權"被曾國藩的水軍控制。
尤其後來曾國藩開始引進/租用西方蒸汽船隻。
導致可以運李鴻章部隊穿過太平軍控制區支援上海。
而滿清使用西式炮艦打擊太平軍的戰史論述在中文世界不多。
但是我再推薦一本書，這本書我強烈強烈強烈推薦:
近岸、近海及遠洋艦隊：自1861年迄今地理環境對海軍作戰之影響
https://www.books.com.tw/products/0010397961
這本書是美國的論文集。其中有一篇論文，就是談當年清軍/常捷軍
如何利用長江水道和蒸汽炮艦，成功的打擊太平軍武力。
這本書非常的經典，我當時看完之後也是嚇一跳。
因為我當時還沒想到原來太平軍最弱的一環其實還不是陸軍而是海軍。
所以後來曾國藩推動建立上海機器製造局
在同治七年八月(公元1868年)來建造中國第一艘蒸汽輪船--惠吉號炮艦
代表其實曾國藩是清楚要建立蒸汽船海軍以及長江控制權的重要性。
這也反映到，湘軍在太平天國戰敗攻下南京後，一度被解散。
(滿清兔死狗烹，但是曾把一部分部隊交給李/左，並且後來又因為剿捻所需重建)
只保留下一個湘軍單位一直沒有被解散過，就是彭玉麟的水師
被改編成綠營長江水師。
但是我有一點我到今天都想不明白，曾國藩知道蒸汽船是未來。
為何長江水師一直都使用傳統的風帆師船
，沒有像是南北洋水師全面使用西式蒸汽軍艦?
曾國藩明明是近代海軍/造船先驅，為何嫡系中的嫡系長江水師卻沒有輪船化?
PS 該書原版在Amazon上賣112美金
https://www.amazon.com/Brown-Green-Blue-Water-Fleets-Influence/dp/0275964868/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=brown+green+and+blue+water+fleet&qid=1599962463&sr=8-1
台灣中譯本只賣不到10美元還出平裝版。我一個好朋友拿中譯本給作者簽名時。
作者都嚇一跳沒有想到這本書不但有出中文版，並且中文版的讀者可能比英文版還多
因為英文版只出貴森森的精裝本。很難買到讀的人恐怕也不多。
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 編輯: reinherd (45.37.106.33 美國), 09/13/2020 10:04:49
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我其實覺得曾國藩厲害之處還不是組織和陸軍，而是他有水軍概念。
應該說，當時這麼多團練，也只有他的湘軍發展出自己的水軍。
並且湘軍水軍的規模在初期時是和陸軍一樣大，都是十個營。
概念也是因為長江水道其實就是當時整個中國南方的交通大動脈
所以一定要控制交通動脈，然後掌握交通才可能打贏戰爭。
因為人力和物資可以更有效率地抵達前線。並且可以機動作戰出現在多個方面。
所以太平軍雖然多次擊敗曾國藩但是在長江交通線上基本上很被動。
某種程度上也解釋為何他剿捻的成績很不好，因為他不是那麼擅長指揮陸戰。
※ 編輯: reinherd (45.37.106.33 美國), 09/13/2020 12:19:48
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