[觀點] 我群->我，因果律->大歷史

看板historia作者 (西門彼得)時間5年前 (2018/08/16 19:22), 5年前編輯推噓2(4推 2噓 43→)
留言49則, 11人參與, 5年前最新討論串1/1
*從心理學上講、一個人是先有了「我們」(we group）才發展出「我」的觀念。 我的觀念是排擠式的，「每個人都不一樣」和「每個人都一個樣」兩句話都值得推敲。 是先有了大家才發展出獨自的自我觀念。 現在島內、說對面是「中國人」自己是「台灣人」而且「中國人跟台灣人不一樣」， 就表示我群的觀念發展到後來、大小不一致。 中間有「偷換概念」跟「丐題（乞求論點）」。 *台灣史就是中國史的一部分。台灣文學就是中國的鄉土文學。台灣文化就是 四百年來的漢文化。台灣是中國的一部分。 以上是筆者的「我群」範圍。 *編年史反而不容易把因果關係講清楚。 主題式教學比較類似記事本末體。史觀是畫龍點睛的部分。歷史學以史料和解釋為訴求。 「全部的歷史都是當代史」。至少不能脫離現況與鋪陳而談歷史。 *考試的東西不要看太重。沒意義。考過就忘了。 *黃仁宇從因果關係上提出大歷史觀念。大歷史不以朝代為單位段落。凡事都有遠因近因 和發展過程。台獨觀點至少要提出「我群」發展的段落來，反而沒有。 台灣人殖民台灣四百年，本來是認為自己是中國人，然後日治時代，然後國民黨政權。 遭遇上有比大陸同胞曲折。所以「我群」圖像也說不清楚。 *獨派要獨立，現在有執政權和國會過半，居然還是不能獨立。 就以後至少五十年內不要再提台獨了。不必自我欺騙冀望民情轉變。 現在國文科跟歷史科在去中國化，搞小動作。那都是一時的。 我等著看不教文言文跟（中國的）編年史，會有什麼好教材？ *這是我歷史板首PO。不是要談政治而是在談歷史以及改課綱。我自己的想法是什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.235.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1534418555.A.2B5.html
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08/16 19:31, 5年前 , 1F
嚴格講起來 台灣史不必然全部是中國史的一部分
08/16 19:31, 1F
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08/16 19:32, 5年前 , 2F
因為有大量跟過去中國沒啥關係的原住民
08/16 19:32, 2F
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08/16 19:32, 5年前 , 3F
不過真的喊的卻不是原住民就是了
08/16 19:32, 3F
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08/16 19:33, 5年前 , 4F
台灣依然是個弱肉強食的社會 能出來喊的都已經有地位
08/16 19:33, 4F
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08/16 19:33, 5年前 , 5F
真正被欺負得很慘的都還在邊緣掙扎 沒能力出來喊
08/16 19:33, 5F
台灣人自古是「漂泊」的。 沒有大陸那麼安土重遷，哪裡好就去哪裡。 現在島內還以為自己地理上是（大陸）大國？其實自己很小還不知道。 ※ 編輯: BASICA (36.227.235.49), 08/16/2018 19:37:58
推
08/16 20:04, 5年前 , 6F
從來就沒有不教文言文跟中國史這件事
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08/16 20:04, 5年前 , 7F
怎麼有人就喜歡放大解讀在以此來造謠
08/16 20:04, 7F
這是可以談的：你是不是有為了去中國化以及發揚台灣文化來修改教材？ 還是你不肯承認？ ※ 編輯: BASICA (36.227.235.49), 08/16/2018 20:06:50
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08/16 20:22, 5年前 , 8F
總之，先注意一下語氣，盡量在討論時保留能被說服的餘地
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08/16 20:23, 5年前 , 9F
就能避免吵架或被冷處理
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08/16 23:02, 5年前 , 10F
我認為「去中國化」是需要定義的，因為你的反對方會覺
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得中國的部分並未減少（只是換個方式講），並未被「去
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除」，為何要稱為「去」中國？
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08/16 23:09, 5年前 , 13F
但在你的想法裡，或許只要不把台灣放在中國的一部分
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推
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，就足以稱為「去中國」。但這種用法我不認為合適
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去中國化這話也不是我發明的我只是沿用，我只感覺就算有
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08/16 23:16, 5年前 , 16F
其他意思？也是不難懂非污衊，你提的去中國化仔細想想此地
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無銀三百兩
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08/16 23:18, 5年前 , 18F
，「去除某某」感覺是為了制造恐慌而產生的詞彙。
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08/16 23:24, 5年前 , 19F
在我的觀念裡，中國就是鄰國，而不是我國，現實就是中
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08/16 23:24, 5年前 , 20F
國政府沒有統治我國，不管你再怎麼統也不能不管現實。
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08/16 23:31, 5年前 , 21F
你有一個觀點我同意，我們是很小的國家，（而且之所以
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08/16 23:32, 5年前 , 22F
存在是靠美國），不要自以為大，平心靜氣接受這點，不
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08/16 23:32, 5年前 , 23F
要被各種民族主義衝昏頭，才最重要。
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推
08/17 02:35, 5年前 , 24F
唉…其實我搞不太懂最近這些奇怪的中國定義。板主最近才
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08/17 02:35, 5年前 , 25F
更新版規，裡面的第一章第一條就明寫中華民國了，要討論
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08/17 02:35, 5年前 , 26F
中國這個詞實際上應該講清楚指的是是“古中國（因為文化
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傳承或歷史因素其實直接用中國蠻容易混淆的）”？中華人
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民共和國（簡稱中共也可以）？還是中華民國（對本國來說
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簡稱中國也不是不行）。
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噓
08/17 10:01, 5年前 , 30F
現實就是只有PRC是中國
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08/18 01:40, 5年前 , 31F
我比較好奇的是：澳門、香港、有要學足中國歷史嗎？
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08/18 01:42, 5年前 , 32F
如果連已經回歸的他們都沒有，我們是否不必爭論？
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08/18 01:43, 5年前 , 33F
我雖然不認同現在的中國諸多面向，但也沒到厭惡……
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08/18 01:45, 5年前 , 34F
中國歷史只有近代史可能刪編洗腦的我覺得再議。
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08/18 01:46, 5年前 , 35F
古中國歷史除了有些該修減掉宣揚的立場，無不妥吧？
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08/18 01:47, 5年前 , 36F
1，大家不正是喜歡或對歷史有興趣而來？
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08/18 01:48, 5年前 , 37F
2，比重與篇幅的問題，其實可以放寬看待。
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08/18 01:49, 5年前 , 38F
大家都喜歡的三國，歷史課本才寥寥幾個字就帶過。
08/18 01:49, 38F
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08/18 01:51, 5年前 , 39F
3，不論統派或獨派，反對厭惡的應該是矯造的歷史。
08/18 01:51, 39F
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08/18 02:04, 5年前 , 40F
我只會強調南京大屠殺而且部分可能有盜圖移花接木
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08/18 02:05, 5年前 , 41F
你只會強調白色恐怖或二二八，當時台灣不屬於中國
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08/18 02:06, 5年前 , 42F
何必兩種說詞並存，並刪減已經確定是盜圖的部分
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08/18 02:07, 5年前 , 43F
（自動挑錯字，何不兩種說詞並存）
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08/18 02:07, 5年前 , 44F
報紙、電視、資訊，都能選自己喜歡的看。
08/18 02:07, 44F
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08/18 02:08, 5年前 , 45F
歷史乾脆兩種並呈，挑自己喜歡的部分。
08/18 02:08, 45F
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08/18 05:21, 5年前 , 46F
香港有所謂的若干年不變
08/18 05:21, 46F
推
08/18 17:54, 5年前 , 47F
港幾年前才在戰廢私校
08/18 17:54, 47F
噓
08/20 22:46, 5年前 , 48F
中華民國萬歲，管你怎麼認為我國，我國事實上事實上就
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08/20 22:46, 5年前 , 49F
是中國，
08/20 22:46, 49F
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