[疑問] 明朝官員貪汙真的是因為俸祿太低嗎?

看板historia作者 (甜心寶貝)時間10年前 (2014/04/17 04:15), 編輯推噓9(9014)
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有一種普遍的歷史觀察 說明朝官員之所以普遍貪汙 都是因為俸祿太低 不只官員高官主官得自己掏錢補貼公家支出跟自費請幕僚 小官就算不用自費貼補公用 但是據說他們的俸祿低到根本無法養家 不貪汙不只官員活不下去 而且國家機器根本無法運作 但是我最近看到另一種說法 說明朝官員的俸祿根本不算太低 他們貪汙是因為他們習慣納妾 所以入不敷出因此他們就要貪汙以納妾 請問一下到底哪一種說法比較貼近史實呢?科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.159.232.153 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1397679325.A.2AC.html

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人本來就有貪念,做官為求富貴權力是人性
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只是你形式主義太重,把官員俸祿搞到過低
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只是逼著那些本來還有點良心的人跟著沉淪而已
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養家其實夠,但官員的消費需求也跟著經濟一起水漲船高
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至于吏嘛,在編制外的很多,政府不給工資,你自己創收吧
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要花錢的也不只妻妾啊,女仆啦管家啦古玩字畫筆墨紙硯啦等等
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古代基本沒有機關預算制度的,有的時候法定外"規費"不見得
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是貪污,看起來比較像是明目的政府服務費,你有用才付錢。
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只靠服務費的小公務員,有時比給薪的官還高薪,一般官員要
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沒其他的心思也難。何況可收費的項目多者
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怎麼收是規費,哪些算貪污還是有規則的
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明官府運作可以要求富戶百姓納捐勞役(尤其後者),
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又有一大班非正式無薪的衙役可以驅使。
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現代認為是貪污,可仔細照當時情況不見得認為是,
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問題在海瑞這種雷鋒榜樣就一個,大家千里為官只為財
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,手段就超過了,再加上沒通膨觀念來調整,給薪常用
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寶鈔實物(胡椒?)折薪。這種當官不大貪還真活不下
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不如說明朝的財政觀念不完整.
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不如先定義何謂貪污?皇帝說了算?還是俸祿以外的都算?
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如果貪污沒有定義 不過是政治鬥爭的慣用名詞
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明朝財政觀念超先進至今仍適用,如014的選民服務(誤
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洪武時的一兩 跟萬曆時的一兩應該不同...
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紙幣是會貶值的,但官員薪資沒漲,到晚期就不敷使用了吧
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