[閒聊] 死節與忠誠之間

看板historia作者 (鳳凰紅)時間12年前 (2012/02/14 20:42), 編輯推噓10(10推 0噓 8→)
留言18則, 15人參與, 最新討論串1/1
近讀正氣歌時，突然有種莫名奇妙的感觸 〝為嚴將軍頭〞的主人嚴顏，最後投降了劉備 而同時代的張任卻因〝堅不降〞，而被諸葛亮斬了〝以全其名〞 正氣歌的主人文天祥被關了三年，一心求死，最後終於求仁得仁 堯君素和屈突通，一個戰死，另一個降後進了凌煙閣成24功臣之一 孟子曰：可以死，可以無死，死，傷勇... 如果撇開〝以死殉節〞為唯一的忠貞標準，那麼不死的屈突通及嚴顏 後世還是認為他們是忠臣 那...有沒有一個大概的標準來看待死節與忠臣的關係？ -- 一聲寒鴉遠，十里落葉黃 天涯無過客，善惡見短長 鐵鑒磨銷心不冷 秦碑周彝鑄滄桑 問人生幾度秋涼 看人生幾度秋涼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.237.49
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02/14 21:06, , 1F
看跟的老闆的歷史評價吧 轉投昏君史書想幫你也沒得救
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電影"十三刺客"，可以看一下
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跟對老闆就是棄暗投明
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屈突通是力戰而降...不是開門投降 所以算忠
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忠不是一定要死節
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有基因存留下來的才是勝利者
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嚴將軍投降是三國演義裡的描述吧 三國志有這樣講嗎？ @@a
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投降漢朝皇叔劉備 政治正確
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重點還是看前老闆是啥貨色
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好的老闆讓你變忠臣，跟錯老闆讓你成貳臣
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推
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koei版才剛戰完 馬上這裡續戰XD
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拿吳三桂為例 幫著夷狄去殺永曆 萬劫不復了
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康熙好像讓幫他父祖輩的那些漢人進了貳臣傳?
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明代以前的道德標準不適用於滿州人的公關政策。
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像祖大壽就好複雜
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好的老闆讓你變忠臣，跟錯老闆讓你成貳臣
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嚴顏投降是史實，後來當張飛府中賓客，可見關張馬黃趙傳。
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推
02/15 15:21, , 18F
可能是手邊沒有史料可以翻 一時想不太出來...
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