Re: [疑問] 唐代的節度使跟都護府的差別??

看板historia作者 (爆走金魚)時間14年前 (2011/12/18 19:55), 編輯推噓7(706)
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※ 引述《ioopoo (噢耶)》之銘言: : 想請教一下各位 : 唐代有設置都護府跟節度使兩種官職 : 我知道都護府算是沿用漢代,為了防守邊境而設立 : 但它應該也是個有實權跟兵力的單位吧?? 邊疆都護府是搭配中原轄區的州縣制使用 但是大都護本來就都是由中央的大官或皇親遙領 一個出名的例子,是高宗指派幼子李旦去做單于大都護 本來高宗是認真想把李旦送去北邊 然後李旦問他老爸說:那我早上去、晚上回來可以嗎? (他那時應該不到十歲) 高宗說:相隔幾千里呢,怎麼可能呢? 於是李旦就大哭:我不要離開把拔馬麻!!!! 所以就這樣做罷了~~~ 天寶之前的大都護也都是如此 真正的軍權控制在長史手裡 只要長史搞定,其他就沒問題 至於真正打仗的時候,會由朝廷派出大將任行軍元帥 不一定是大都護親自出去打仗 : 後期又增設了節度使,但兩者的轄區已經有重疊 : 像安西、北庭都有都護府及節度史 : 這樣是把軍事從都護府獨立出來給節度史嗎?? : 但是在節度史漸攬全權後,兩個機構不會發生衝突嗎 且這樣不是很多冗員? : 尤其是安史之亂後,節度史的設立跟勢力算是膨脹到一定程度 : 但是像北庭都護府仍然存活西元788年才完全廢止 : 這段期間內都護府的功能是什麼?? : 想請問一下大家,感謝 這就跟中原的州縣上還設有節度鎮一樣 鎮是一種軍區的概念、可以跨州組成某個軍區 州縣跟都護府則是地方行政區 節度使兼任都護就跟節度使一定要兼任鎮治所在州的刺史一樣 顯示他至少能控制鎮治所在州的人事、經濟與民政權 舉例來說,某一個節度鎮轄下有四州 但是節度使本人只兼任鎮治所在州的刺史 那麼其他三州的刺史就必須由朝廷派任 換言之,節度使真正能控制的就只有一州 (不過這是比較弱的鎮的狀態) 至於冗員,朝廷規定歸規定 偏遠的都護府很少真正補齊所需的官員 安南都護府或者南方的偏遠州縣常常都沒人願意去 以致於朝廷規定要四個縣尉 實際只有一個或兩個 就算是一般的中原州縣也不是這麼輕鬆的 我印象中就有看過韓愈抱怨工作太操勞 杜牧還是李商隱也有抱怨過自己當縣尉當得很沒成就、很像牢頭 另外,節度鎮裡的幕府官吏薪水是節度使發的 冗員或許有,不過這不屬朝廷管~~ -- ║ ║ ─┐根據不可靠的梁國史館傳說…… ┌─ │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟,臉比牆厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│ └──╜ 金魚,《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 說書地點:bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.203.162

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大推
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朝廷會故意惡搞...把a節度使的a州刺史給b節度使兼任嗎
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會,那就是準備開幹的時候
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原來是這樣的概念 感謝 那後期的長史也被架空了吧?
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長史通常就是節度副使或是幕府裡的重要官員囉~
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縣尉本來就是牢頭嘛
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節度使難為啊...
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樓上想致仕還鄉了?
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想加個使相...(?!)
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原來樓上是在以退為進,就像稱帝也要三辭三進一樣嗎? XD
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縣尉不一定是牢頭吧。有些縣縣尉人數較多,分工也較細
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縣尉不一定是牢頭吧。有 https://noxiv.com
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文章代碼(AID): #1ExTJ2F2 (historia)
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