Re: [發問] 為何項羽叫"西"楚霸王?
看板historia作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)時間17年前 (2006/10/17 04:58)推噓4(4推 0噓 7→)留言11則, 4人參與討論串1/1
※ 引述《Lissle (Lissle)》之銘言：
: 項羽如果自封楚霸王的話我可以理解,
: 但為何史實上是叫'西'楚霸王?
戰國末年楚頃襄王時郢都被白起焚毀，
所以先遷陳，再遷壽春，
加上之前楚已經滅越，擁有江東，
所以不知道是不是因為這樣，戰國末年開始楚人已經把淮南當作楚的本部？
《史記》卷129〈貨殖傳〉把「淮北沛、陳、汝南、南郡」稱作西楚、
「彭城以東，東海、吳、廣陵」當作東楚、
「衡山、九江、江南、豫章、長沙」則歸南楚。
——但是要注意，漢的衡山郡、九江郡好像都在淮南江北，
而不是後世的湖南、江西；真正的湖南江西是裡面說的「豫章、長沙」才是。
所以總結起來，彭城以西，包括彭城，淮北的泗上、沛郡，
然後是陳、汝南（今河南南部），這邊都還在淮北，然後繞到漢水流域的南郡，
這些都算西楚（嗯？其實楚的故地是很大的，南陽、商、漢中也都是，
只是大概因為被秦吃掉了，所以就很心酸地不被算在「楚地」了XD）
說是「西」，但其實看看就知道，這一片地區是春秋戰國時代楚國的精華區，
郢都、陳都都在這裡，後來陳勝、吳廣起兵也在這一帶，
項氏的故鄉項城也在這一區，所以對項羽來說，這一帶恐怕才是要衣錦還鄉的故土，
而不是回去見江東父老:p
不過為什麼彭城的地位變這麼重要呢？我猜可能是為了就近鎮壓齊地？
至於東楚的話，其實就被擠到很海邊了，因為彭城離海也沒多遠啊XD
東海就是今連雲一帶，下來到廣陵（今揚州），然後是江東的吳地，
比較是南北狹長的一片。
南楚就超大啦，前面西楚算淮水、大別山以北，那淮南除了廣陵之外，
壽春、合肥到蘄、黃都是，還有江南的豫章、長沙（今江西、湖南）。
嗯，這樣看起來，楚人被趕到定都壽春的話還真的蠻慘的，西楚幾乎掉光光了。
不過這樣看來，劉邦出身沛郡，所以也是楚人。
所以不管項羽也好、劉邦也好，都出身楚人的體系，
所以一開始才會尊楚義帝為共主，
只是後來義帝掛了，項、劉就公開開打起來，
最後劉邦獲勝，國號是漢，不過要不是他先被封在漢中才這樣叫，
不然照理講國號可能會是楚，
那後世的「漢人」就不叫「漢人」，要叫「楚人」了，哈哈XD
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我也一直很想搞懂「三楚」的地理概念，
今天順便讀讀史料弄清楚好了:)
可見我摘錄的筆記：
http://tinyurl.com/y5a8pf
（Google Notebook怎麼這麼奇怪，把原本正文的大字變小字，註解反而變大字XD）
我還順便看到南北朝的「東楚州」和「西楚州」，
兩者合起來大概是淮北地區吧，已經比司馬遷時代的概念縮小了
不過這邊似乎也是北方流人大量聚居之處，所以陳寅恪會注意到有「楚子集團」嘛，
北府兵、劉裕、蕭道成、蕭衍都是這邊出身的；
唐帝國的楚州更是只剩下海邊的淮安一帶（今江蘇中部）。
: 附帶一問,為何陳勝的國號叫"張"楚?
: 而不是單叫楚國.
之前才剛好在總圖翻一本論文集的時候看到有人在論「張楚」的意思，
還有楚在滅秦中的重要性，
不過還是一頭霧水XD
通說是說「張大楚國」啦……
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