關於吳、楚、越國君的稱號

看板historia作者ohmylife (小弟「o」)時間17年前 (2006/09/30 02:37)推噓7(7推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 gallantry 看板] 作者: ohmylife (小弟「o」) 看板: gallantry 標題: Re: 請問越王勾踐~ 時間: Sat Sep 30 02:36:37 2006 ※ 引述《drkkimo (花貓~出現了~)》之銘言： : 請問他真正的封號是什麼呀像越什麼侯或越什麼公的因為春秋的時候因該還沒有多少君 : 主自稱王吧晉文公也是稱公而已 THX:) 這～嗯～大致上春秋戰國時代的諸侯都有個真正的爵號，但其實真假誰知道？如果要談越國的國君，一併談吳、楚、越會比較容易懂你從史記上看，首先看吳太伯世家如果吳太伯世家所言不虛，那麼，吳確實是能稱「王」的，因為吳太伯是周太王的兒子為了讓給季歷跟昌（周文王）所以落跑到野蠻部落去，然後發展出一片天這就好比說你家裡有事業你不繼承，跑去外面自創一片天，所以你也可以叫做董事長所以吳國君稱王有道理，他們不是周王分封的國，是自己搞出來的，自己搞出來當然可以稱王接著我們看吳太伯當初落跑去哪了，他去了「荊蠻」，「荊」可以是一個形容詞，後來變成了名詞，這個名詞就是「楚」你看楚世家，扣掉神話的部分，神話的部分司馬遷說這個「羋」姓家族從黃帝之後傳了幾代然後「中微或在中國或在蠻夷弗能紀其世」，這就是哈拉亂講的，簡單說這種家譜一看就知道這個國就是蠻夷楚國的話跟中原的不同，姓氏的用法也不同（沒有慣用的女字邊）。楚武王攻打隨國（周王的宗室小國）時隨國君有靠杯說「我又沒罪你打我幹嘛」。楚武王回他「恁爸是蠻夷啦，你工啥恁爸聽無，恁內底大家黑白打一通，恁爸我也有軍隊，我也想來打一打Happy一下ㄋㄟ，所以拜託稍尊重一點，恁爸是王耶！.....」後來的事情不管，從這裡就可以看出來，楚稱王也是有道理的，它不是周天子的封地，是蠻夷之地，當然可以稱王最後來到越國，越國更不要講了，你看一下地圖就知道了 http://hk.geocities.com/chinpcp/pic/map1.jpg

這裡跟周的領域一點關係都沒有，比吳楚更南方，換句話說，這裡也不是周天子的管區，你去看越王句踐世家，那個連前面瞎掰的神話都很省略，那根本就是個與中原不相干的所在，他稱王，當然是可以而且理所當然，他又不是周王封的，我自己開公司，要叫我自己CEO也是OK的啊XD 靠杯我在這裡寫這麼多幹嘛 -_- 這篇順便轉回歷史版......補充水份 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.35.222 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.35.222

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MilchFlasche

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erthe

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age317

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