Re: [發問] 中國的姓

看板historia作者時間19年前 (2005/06/24 01:02), 編輯推噓26(2606)
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不知道精華區有沒有,感覺滿常有人問但都沒什麼比較完整的答案 ※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言: : 請問一下 : 中國的姓多是從居住環境與職業慢慢演變而來 : 但是從什麼時候開始就不再有新姓的出現呢? : 中國最新的一個姓是哪一個呢? 其實你說的這個,正確來說叫作「氏」 : 還有我再問一下 : 我還是不太明白姓與氏的不同 : 可不可以再跟我解釋一下呢? 宋代有個萬事通叫鄭樵,他寫了一部書叫作《通志》,古代的人如果寫大本書, 那序裡面就會把他的宗旨跟大綱稍微交代一遍,這個萬事通鄭先生在《通志》的總序裡面 講到了: 生民之本,在於姓氏。帝王之制,各有區分,男子稱氏,所以別貴賤;女子稱姓,所以別 婚姻,不相紊濫。秦并六國,姓氏混而為一,自漢至唐,歷世有其書,而皆不能明姓氏。 原此一家之學,倡於左氏,因生賜姓,胙土命氏,又以字、以諡、以官、以邑命氏,邑亦 土也。左氏所言,惟茲五者,臣今所推,有三十二類,左氏不得而聞。故作氏族略。 稍微翻譯一下,他說人類的根本就在姓氏,男子要稱,是因為男子要彼此明白地位高低 女子用的則是,好辨別女生的出身免得亂娶一通變成亂倫。 後面 鄭先生(我有挪抬),就稍微賣弄了一下,說秦以後大家都搞不清楚,說半天就是 只有他搞的清楚(其實也真的是啦) 簡單說,「姓」就是用來表示你的血緣,「氏」就是表示你的身份(封邑啦官職啦等等) 所以這個「姓」可以拆成女跟生,就是說你是從哪裡生出來的。 古代的社會最早是母系社會,所以那些最早的「姓」都有個女字邊,比方說 「姬」 周王室的姓,比方西伯周文王叫作「姬昌」 「姜」 齊國的姓,表示這個姓的女祖先是養羊的,比方姜太公叫作「姜尚」 「好」 這是商王室的姓,後來被去女字邊變成「子」,比方紂王叫作「子受辛」 以上這些人都沒有「氏」,因為他們就是這個「姓」的本家老大,身份最高 那誰會有「氏」?通常是被分封出去的兒子們會有氏,有些是以他身份 比方說有人公孫氏,表示他們家的老大是「公爵」的孫子,比方齊國姓「公孫」的, 也是「姜姓」但他們的祖先是齊國公(哪一任都行,通常是第一任)的孫子,表示他 可是有後台的,別惹他。至於那個公孫軒轅兄,我就不知道他是那個公的孫子了。 另外一種是用封地的地名當氏,這種最多我就不講了。 這種姓氏的排法其實古代應該是有個規矩的,通常說起來,所謂本姓宗主(就是嫡長子) 都是用「姓」表示他是老大。老二以下還是可以用姓,但傳到第五代之後,就一定會換 成「氏」,因為五代內還是可以進宗廟被拜拜請吃熟豬肉。五代後你就不算跟本家有密切 關係了。這時候你就按造你自己的身份稱一個「氏」。大部分都是按照自己的封地啦、 身份、職業等等。 有看到很@ @嗎?其實真的還滿複雜的 女生就簡單多了,女生不管你老爸是什麼身份,反正就稱你的姓,這樣就知道如果我跟妳 同姓,表示有血緣關係,就不能嘿嘿嘿。 女生先提一個簡單的例子:孟姜女 先秦時代,女生的名字稱呼我有點忘記了,好像史書也沒什麼範例的樣子 總之就是先把「出生排行」放在前面,然後是姓,然後是名 孟姜女,孟,排第一的老大,姜姓。女應該不是她的名字,就是「查某」的意思 換句話說,要叫孟姜女別哭了,不應該叫她小孟,而是叫「小姜!賣夠哭啊」 而孟姜女翻譯成現代的話,就是「那個姓姜排行老大的查某」,就這麼簡單 男生的例子我用孔子說明一下,剛好你也有問到 : 像孔子 : 他有姓跟氏嗎? 講到這個心裡一把火,奇摩知識+剛開始的時候,我想說來看一下大家對於知識的強度 到底夠不夠水準,就問了一題 「請問孔子姓什麼?」,結果網友都說姓孔,我說不是,他們就去檢舉說我玩 腦筋急轉彎 Orz,可見得奇摩知識+都是阿呆在玩的。 言歸正傳,孔子姓什麼? 在Google打「孔子」,馬上就告訴你,孔子,名丘,字仲尼,春秋末期魯國人,出身 宋國貴族。 超笨的不是嗎?那個「仲」其實是他的「排行」,被當作字的一部份,還是Google查出的 第一篇。 剛剛忘記提了,簡單的常識,伯(孟)仲叔季,就是排行,老大叫伯,老二叫作仲 ,老二以下叫作叔,老么叫作季。 答案很明顯了,孔,是他的氏,他姓什麼? 他是宋國貴族之後,宋國貴族自然跟宋國公同姓,宋國是宋國是周初大分封時,封給紂王 庶兄微子啟的,微子啟既然是紂王的哥哥,當然跟紂王同姓 前面說過了,商王室姓「子」(或「好」) 所以孔子姓「子」,孔「氏」 那全名怎麼叫?古代男性一般都叫「氏」+「名」,所以你可以叫他 「孔丘!」 這樣是很沒禮貌的,我們現代都會加個「先生」對吧,古代的男子尊稱叫作「父」 發音是ㄈㄨˇ 然後你又叫「孔丘父!」 保證孔老夫子不會理你,因為古代不能叫名字,一般都叫「字」因為古代名不給人知道, 因為古代相信「名」代表這個人的「命」,被人家知道會用巫術害你。但孔老先生修養很 好,他雖然不理你,但還是會笑笑的教你,應該叫他的字。剛剛說了「仲」是他的排行, 「尼」才是他的字。一般會把排行+字放在一起叫,所以你應該叫他 「孔仲尼父!」或「仲尼父!」或「尼父~」,孔老先生就笑笑說「孺子可教也~」 那「姓」「名」什麼時候用?當你死翹翹的時候幫你作記載的時候就用得著了 但也有說法是名也不能寫在牌位上,總之「名」是個秘密啦 全名的寫法是「姓」+「名」+「氏」+「排行」+「字」+「尊稱」 (好像是吧@@,有點忘了) 所以孔子的全名是 子丘孔仲尼父 但如果你這樣叫他,他徒弟子路大概會馬上殺掉你 XD 關於姓氏的東西,其實我前面講的很多大陸人都有新研究,可以上網找一下參考 比方說 http://www.harvard-yenching.net/xueshu/zhongya/bfzz/001_1.htm 用語言學重新找出那些「子」什麼的氏到底是什麼鬼 --- 好累我要睡覺了,如果寫錯的地方幫忙告訴我一聲, <(_ _)> ※ 編輯: ohmylife 來自: 61.30.35.222 (06/24 02:28) ※ 編輯: ohmylife 來自: 61.30.35.222 (06/24 02:33)

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推好文啊!既詳細又幽默啊!
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202.178.165.141 06/24, , 2F
大推好文,讀完收穫良多啊
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推,很優
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漢代之後已不分姓氏..今天討論姓自然包括"氏"
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推啊~這麼複雜的制度當然要靠宗法制度維繫
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而且以排行當字的人可不少,如劉邦就拿季當字
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218.34.140.130 06/24, , 7F
那我再問一次韓國的情形好了,
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李、朴、金等等是不是因為都是「姓」,
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沒有經過「改氏」的過程所以才這麼多人口?
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另外,可否說從現代習稱之「姓」亦是孔?
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210.85.167.228 06/24, , 11F
大推呀 好文
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善。
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收穫良多.....大推阿
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韓國的部分我要再查,不過姓氏不分之後的中國
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改氏的情況不多了,不然按照古代五世改氏
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現在我們所謂的「姓」會有多到數不完
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到時候戶政機關就會抓狂,所以這也是秦始皇
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的功業之一啊,呵呵
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不對阿~三代的平民也有姓氏嗎?
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推 受教了
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推 受教了
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孔子的後代都姓孔 孔子怎麼會沒有姓
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太強了
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韓國有的是姓市直接沿襲中國的用 原先沒姓氏
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有的是中國移民過去 繼續沿用之前的姓氏
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140.112.221.212 06/26, , 26F
推 受教了<(_ _)>
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211.151.89.114 07/04, , 27F
推啊~ 台灣的網友真是太厲害了!!
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這些知識我現在都還不知道呢 -,-|||
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218.168.28.38 07/04, , 29F
推 受教了
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61.225.17.20 07/19, , 30F
哈哈 推~
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大推~
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大推!!
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