[心情] 有關遊行外在穿著與婚平及性平教育關聯

看板gay作者 (鳴人)時間5年前 (2018/11/26 23:03), 5年前編輯推噓78(99推 21噓 325→)
留言445則, 77人參與, 5年前最新討論串1/1
唉，下班前感到豆頁痛，一看到板上果然...... 我先就我個人的想法，以及這幾年參與性別運動的一些心得及了解說明， 也拜託各位多思考一下，多想一下真的不困難。 1.「遊行」的目的為何？ 其實同志遊行除了所謂一般集會遊行、訴求「保障同志權益」的目的外 還有一部分是為了比照國外「嘉年華」式的踩街遊行， 所以在台灣的狀況會看起來比較特殊一點，像是陳抗但又像是在玩， 但是，除了同志之外，同時又包含了許多其他的性別議題， 在倡導多元並容的前提，這些更極為少數的團體也成為他們宣揚的管道。 2.議題倡導的目的 同志與性別議題的方向當然不只一種 除了目前主要的「婚姻平權」、「性別平等教育」兩議題之外， 也包含了愛滋防治、性自主權、娛樂性用藥等等， 雖然很多人對於後面的議題仍抱持著存疑態度， 但，如同我所言， 「遊行是多元並容的，即使你認為他提倡的議題有爭議，但你不能阻止他發聲的權利。」 事實上，各位有義務確實把每項小議題細看，而不是把所有的議題都綁在一起看， 光是婚姻平權跟性平教育就是兩個不同的案子， 你說那些有爭議的議題有被綑在一起送立法院或公投嗎 ? 最重要的是看他的因果關係，而不是「倒果為因」。 像是婚姻平權，開放同性婚姻並無法直接證明同性間不安全性行為會增加， 而這個部分反而是與「性別教育」有關， 別說同性間啦，連異性間也有， 就是因為當時的國民教育沒教正確的觀念，長大之後也沒人教他們， 也才產生這樣的結果， 我們能做的就是補救，讓現在的小孩能夠吸收正確的內容，減少類似的情況重演。 而其他比較有爭議性的議題，我知道對許多人而言很難理解， 甚至是我當初也不太能夠接受， 但，同樣是少數的弱勢，我們就不能夠丟下不管， 一開始的功課是最難做的，但請務必放下成見，嘗試的去吸收正確知識，一起協助。 3.奇裝異服與浮誇的標語 我前面講過了，遊行除了是陳抗也是一場嘉年華， 你說他們怎麼穿的這麼裸露？重要的一點是性與身體之間的關聯， 正是為了要打破大家對於「性」的『過度保守』， 在正當的且正確的教育觀念下讓大家去正視這件事情， 而我的目前的認知是，只要沒有達到違法的標準，他們提倡這個目的有何不妥？ 標語的部分，我相信有思考能力的各位應該都能分辨 比較實際的宣揚內容，就真的是在提倡大部分族群所要爭取的權益， 但如果是浮誇的內容，我講白一點就是『講幹話』， 你以為那些人真的會「這樣」對待外人嗎？ 如果是私底下的情慾是無所謂，但即便他公開說了，那又如何？ 他們有真的對不認識的人這樣做？那我現在就可以叫警察囉～ 況且這群人365天頂多也就遊行那麼一天這樣對外打扮舉這種標語， 喔不好意思，再加上台灣各縣市有舉辦遊行的天數，也才不過7天， 你還真的以為大家每天都這樣示眾？？？ 而且參與遊行沒穿衣服的也有不少是異性戀耶。 說真的，思考與分辨合理性真的不困難， 我2012年剛接觸同志議題的時候也是帶有畏懼的感覺， 2013年的遊行一開始我還以為「性解放」是什麼可怕的名詞， 後來才知道「性解放」指的就是打破對目前性別框架的各種制度與爭取平權 『根本不是什麼亂倫多P什麼奇怪的思想』 那時不少人所想的，我都有想過， 包含同志族群是不是應該要把自己包得緊緊的，活得跟一般異性戀一樣， 或許就能夠爭取到更多民眾的認同與支持？ 但是經過了這7年，證明了我的想法完全是錯的， 你看在海邊玩水、去游泳池游泳、或者是需要密集勞力的勞工， 他們也不是裸著上身甚至是穿著比較性感的泳裝，那為什麼他們就不會被攻擊？ 說白一點，是大部分民眾的成見與太過保守的心態所造成， 問題根本不是出在標語或是服裝，只因為不是異性戀。 這個偏見是需要大家一起打破的， 我知道這很困難，但這是屬於多元性別的特色與文化， 也希望這座島上的人民思想觀念能在開明一點， 錯，真的不在各位。 老實講，我也還滿羨慕同志們能這麼勇敢的表現出自己。 最後希望，各位能夠在看每件事情的時候仔細想想之間的關聯性， 多花時間了解各項議題之後，冷靜下來思考一下，再想想吧。 -- ◥█◤◤ <＠﹊ ◥◥◤ ◥ ▄▄▄▄▄▄▄ 這 就 是 ▲◤ ￣￣ㄟ| |ノ￣￣ ◥▲ 我 的 忍 道 。 | ◢█‧▲ ` /◢█‧◣ │ ◥\＿＿ / ` ＿/◤ ▼ ／ 　 │ ＼▼ ψbelleaya -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.97.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543244596.A.5CE.html ※ 編輯: naruto1010 (118.165.97.3), 11/26/2018 23:05:07
推
11/26 23:05, 5年前 , 1F
你講的很對，但他們就是不要看你說的，他要的是同性戀
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11/26 23:05, 5年前 , 2F
「檢討」然後貼數據跳針，沒了。
11/26 23:05, 2F
的確，目前很多人都是再檢討最弱勢的族群， 但從最根本的源頭說起，是因為這個社會並沒有給同志正確的觀念與管道， 把問題全部丟給缺乏資源的弱勢是最不負責任的說法。 即便充耳不聞，但我還是得把我所看到的講出來。
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11/26 23:06, 5年前 , 3F
ㄛㄛㄛ板主也參戰了！
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推
11/26 23:08, 5年前 , 4F
穿著不是重點 標語可能才是根本問題吧
11/26 23:08, 4F
標語我上面有提過了，有務實跟浮誇兩種， 就看民眾的思辨能力足不足夠。
推
11/26 23:08, 5年前 , 5F
現在大家就是覺得你慢慢宣傳遊行理念太沒效率啊 直接改遊
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11/26 23:08, 5年前 , 6F
行規範禁奇裝異服和用語最快啦 同志遊行要把有礙觀瞻所以
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11/26 23:08, 5年前 , 7F
全部禁一禁
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推
11/26 23:09, 5年前 , 8F
感謝版主..
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11/26 23:09, 5年前 , 9F
*要把有礙觀瞻的全部禁一禁
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不可以，奇裝異服我覺得是特色，規範標語內容就間接承認是有言論審查了， 當然法律是最基本的底線，但我看不出目前遊行有任何違反法律的狀況。 有礙觀瞻這件事也很見仁見智。 ※ 編輯: naruto1010 (118.165.97.3), 11/26/2018 23:16:41
推
11/26 23:12, 5年前 , 10F
推
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11/26 23:13, 5年前 , 11F
台女製造的社會問題更多 陰道交還騙警察自己被性侵
11/26 23:13, 11F
推
11/26 23:14, 5年前 , 12F
傳達不出去要的訴求 這樣就是失敗呀 還是每年訴求的都一
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11/26 23:14, 5年前 , 13F
樣？ 這樣效率也太差了吧？
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11/26 23:15, 5年前 , 14F
建議版規加入要討論遊行要穿啥服裝的請採用[尋人]後自
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行私訊。
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越想越不對勁
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推
11/26 23:17, 5年前 , 17F
推
11/26 23:17, 17F
噓
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因為性跟保守所以要穿的裸露去正視，所以一般大眾認
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11/26 23:17, 5年前 , 19F
為的gay就是：愛滋，做愛，性，所以性、打破保守，這
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11/26 23:17, 5年前 , 20F
都是同志遊行的一環？為什麼要模糊焦點？同志遊行不
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能很單純的就只有一個訴求嗎？還是我們太貪心？是不是
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11/26 23:17, 5年前 , 22F
應該先檢討？而不是一昧的去證明自己沒有錯！
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同志遊行從來就不是只有一個焦點，很顯然的沒看清楚我所說的第2點， 很多議題可以同時發表，「但不應該把有差異性的議題綁在一起看」 而且真要依臺端的觀點來說，婚姻平權 與 性別平等教育 會是兩個不同訴求。 愛滋、做愛、性也不是只有同志族群才會有，也可以同時發表 但是把這全部都綁在一起看待整個族群，這樣的思考與認知是錯誤的。
推
11/26 23:17, 5年前 , 23F
推 希望大家能找出既包容多元 又易於傳達訴求的方法
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11/26 23:17, 5年前 , 24F
事實就是多數民眾都像是7年或是更久以前的你啊
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11/26 23:17, 5年前 , 25F
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11/26 23:18, 5年前 , 26F
婚平教育？性平教育？
11/26 23:18, 26F
不好意思因為原本怕標題不夠塞所以把兩件事簡化成這樣， 但看起來標題還夠放，我等等修改。
推
11/26 23:18, 5年前 , 27F
我覺得加開特定議題的活動就ok啦
11/26 23:18, 27F
推
11/26 23:18, 5年前 , 28F
那真的就是等吧，其實也就是時間長短問題罷了，以後
11/26 23:18, 28F
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11/26 23:18, 5年前 , 29F
不再講了
11/26 23:18, 29F
推
11/26 23:19, 5年前 , 30F
同志遊行的訴求一路走來始終如一啊 就是尊重多元
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11/26 23:19, 5年前 , 31F
未成年約砲 女大生攝影性愛趴 跟同志遊行有關嗎?
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11/26 23:20, 5年前 , 32F
還有人覺得這叫抓戰犯怪東怪西，這麼獨裁只會讓人退
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11/26 23:20, 5年前 , 33F
而遠之
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※ 編輯: naruto1010 (118.165.97.3), 11/26/2018 23:23:45
還有 372 則推文
還有 6 段內文
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11/27 07:31, 5年前 , 406F
，我們找工作時，總會想盡辦法給面試官好印象，而穿
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11/27 07:31, 5年前 , 407F
著體面，訴諸感性，比較是他們能接受的語言。身在台灣
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11/27 07:31, 5年前 , 408F
這個相對保守的社會，偶爾必須要現實地隱藏一部分的
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11/27 07:31, 5年前 , 409F
自我，好讓婚姻平權早日實現。
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11/27 07:36, 5年前 , 410F
你以為700萬是反同上限嗎.最後的殺招還沒出現好嗎
11/27 07:36, 410F
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11/27 07:37, 5年前 , 411F
如果教育部要硬幹性平教育.只要一張同志遊行圖片
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推
11/27 07:37, 5年前 , 412F
有人不反同，但反性解放或其他議題啊，自己把議題全
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11/27 07:37, 5年前 , 413F
綁在一起，還認為是嘉年華，就別怪別人全綁在一起看
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11/27 07:38, 5年前 , 414F
在各國中小的家長會開始流傳.再加上一些言語的慫恿
11/27 07:38, 414F
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11/27 07:42, 5年前 , 415F
到時候說再多都沒意義了.不要小看公投民意啊
11/27 07:42, 415F
推
11/27 07:45, 5年前 , 416F
講幹話也是要分場合，爭取婚姻是件神聖嚴肅的事情（
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11/27 07:45, 5年前 , 417F
護家盟也是這樣主打）而卻有人要在這種場合講幹話？
11/27 07:45, 417F
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11/27 07:45, 5年前 , 418F
到底遊行是要大家很歡樂的被以戲謔眼光看待，還是有
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11/27 07:45, 5年前 , 419F
更重要的訴求？
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11/27 08:01, 5年前 , 420F
還是這樣想的話 性平再等一百年吧
11/27 08:01, 420F
噓
11/27 08:16, 5年前 , 421F
對啦 你說的都很對 只是說服不了同溫層外的人而已
11/27 08:16, 421F
推
11/27 08:19, 5年前 , 422F
11/27 08:19, 422F
噓
11/27 08:21, 5年前 , 423F
11/27 08:21, 423F
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11/27 08:22, 5年前 , 424F
這根本是同一個人吧 他媽的 說真的也不是只有路人會
11/27 08:22, 424F
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11/27 08:22, 5年前 , 425F
反感 一堆甲也覺得沒必要綁在一起阿
11/27 08:22, 425F
噓
11/27 08:24, 5年前 , 426F
多元並容 對對對 不用管體制衝就對了 那活該沒人要理
11/27 08:24, 426F
推
11/27 08:52, 5年前 , 427F
這就是同溫層啊 那700萬人真的不會理解的
11/27 08:52, 427F
推
11/27 10:24, 5年前 , 428F
你說的很對，可是觀感不佳，別人不支持你也只是活該
11/27 10:24, 428F
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11/27 10:24, 5年前 , 429F
而已
11/27 10:24, 429F
推
11/27 10:27, 5年前 , 430F
現在就是多元包容卡死了同志族群
11/27 10:27, 430F
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11/27 10:27, 5年前 , 431F
投反對票的一定有很多就是看不慣所包容的東西
11/27 10:27, 431F
推
11/27 11:04, 5年前 , 432F
都沒錯也很好 多元做自己 但是結果就是沒選票沒大眾支持
11/27 11:04, 432F
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11/27 11:05, 5年前 , 433F
所以倒底是要大眾支持 同婚修法過關還是只是玩場嘉年華?
11/27 11:05, 433F
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11/27 15:34, 5年前 , 434F
很棒哦然後兩年後換個總統換批立委你連專法都沒惹
11/27 15:34, 434F
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11/27 15:35, 5年前 , 435F
你以為那些投票的阿公阿嬤會管你議題講什麼嗎?
11/27 15:35, 435F
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11/27 15:35, 5年前 , 436F
還是會看新聞講說遊行裡面有人雞穿襪金胎歌
11/27 15:35, 436F
推
11/27 16:28, 5年前 , 437F
推這篇 別再檢討受害者 再退一步大家就要失守了！
11/27 16:28, 437F
推
11/27 16:33, 5年前 , 438F
還是不接受穿裸露遊行，只會造成大部分民眾反感
11/27 16:33, 438F
推
11/27 23:06, 5年前 , 439F
在下對遊行的裸露無感(當兵看太多)，不過若要以「愛不分
11/27 23:06, 439F
推
11/27 23:07, 5年前 , 440F
年齡」、「約砲」等短語當口號前，能否配套也強調相關
11/27 23:07, 440F
推
11/27 23:10, 5年前 , 441F
伴侶間互相尊重、事後負責的必要性呢？在下主要針對某年
11/27 23:10, 441F
推
11/27 23:11, 5年前 , 442F
的遊行主旨，不是今年的。
11/27 23:11, 442F
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11/28 20:45, 5年前 , 443F
裸露跟奇裝異服不是問題，重點在於尺度與美觀問題~~
11/28 20:45, 443F
噓
12/24 10:28, 5年前 , 444F
這些行為放在異性戀都是噁心可恨的，同性遊行真的不要
12/24 10:28, 444F
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12/24 10:28, 5年前 , 445F
搞這些老鼠屎
12/24 10:28, 445F
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