[轉錄] 周錫瑋:父母祖先來自大陸 本來就是中國人

看板gallantry作者 (勤樸)時間6年前 (2018/05/31 22:26), 編輯推噓4(5110)
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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Ivanov (Visca Catalunya) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 周錫瑋:父母祖先來自大陸 本來就是中國人 時間: Tue May 29 18:01:49 2018 前一陣子在看羅斯福家族的歷史,跟一系列紀錄片,覺得非常有意思。 然後兩次世界大戰,都有一些有趣的,"美國"對於 "美國人"的概念的反思 可以放在同一篇給大家看一下: 一:老羅斯福與"美國人": 羅斯福家族最早是在1638-49年間來到紐約/新阿姆斯特丹 (荷屬:1614-1667) 第一代為 Claes Maartenszen van Rosenvelt 第二代 Nicholas Roosevelt 第三代 Johannes Roosevelt (蚵灣 Oyster Bay羅斯福家) 第四代 Jacobus James Roosevelt 第五代 James Jacobus Roosevelt 第六代 Cornelius Van Schaack "C.V.S." Roosevelt (太太為英國/愛爾蘭人) 第七代 Theodore Roosevelt Sr. (太太為南方美國人) 第八代 Theodore Roosevelt (第26任美國總統,巨棒政策羅斯福) 我會詳列八代的原因是,有機會大家可以回去問一下長輩,查一下文件記錄 應該不少人家裡來到台灣都六七八代了 (:P) 羅斯福家族雖然本來為荷蘭人,早先幾代從記載上就很明顯伴侶是荷蘭人 不過到了後幾代就有明顯的改變了。 當初移民到殖民地的組成原因很複雜, 有一部分是因為母國當地政治/宗教環境不確定,或者是本身從事貿易工作 最後在新大陸定居下來 而"美國"這個概念,並不是一開始就形塑出來的,也是慢慢從不同的折衝中慢慢形成 老羅斯福當政是1901-1909,不過他一直在政治場域相當活躍 在第一次世界大戰,美國是否參戰的論述上,他提出了算是較為"鮮明"的立場 背景上:1914年,德軍在北大西洋已經有不少攻勢,當時美國還處於"中立"的立場 老羅斯福主張宣戰,在輿論上提出:沒有 "複姓美國人" (Hyphenated American)這種事 他說: 如果你主張自己是德裔美國人或者是愛爾蘭裔美國人,你就是把 "某某"裔擺在美國之前 這樣是不對的,美國人就是美國人,就是為了美國利益。 羅斯福家族算是身體力行的一個家族,在一次大戰上,他也賠上了一位兒子。 如果熟悉二戰史的人,應該知道小羅斯福家族也有不少人在前線上 二:那五個回來的 (Five Came Back):德裔/日裔美國人 這是一系列的紀錄片,在二戰期間,美國對於媒體戰的演進 當時的美國對於 "宣傳"這個概念還是相當薄弱,當他們看到納粹興起時 整個超傻眼:尤其是知名女導演 Leni Riefenstahl (1935) Triump of Will 讓英美意識到利用媒體動員大眾的力量 而在宣傳紀錄片上,可以看到美國社會對於不同族裔背景的"美國人"還是有所區分 以及後來的一些反思。 (以下憑記憶) 當時的美國社會,有很大一部分的"新"移民, 因為一戰過後歐陸的經濟崩潰,美國湧入了許多德/義等地的歐陸移民 這讓要開啟戰爭時的宣傳並不容易。 這一系列的紀錄片,一開始應該是義大利裔的導演Frank Copra 在影片中有提到:因為義大利人算是比較晚到美國的 經常被認為 "不夠美國",所以Frank Copra在影藝事業上算是很拚 想要證明自己"夠美國" 所以當初被賦予這個任務時,他是非常努力的要把片拍好/剪好 一開始做好的內容,是針對德國的宣傳的反制 送給高層時,看過之後對方說: "呃.....做得是不錯,但是我怕大家看完之後,我們戰後無法再跟德國當朋友" "能不能區分一下納粹跟德國" 對於這件事情上,導演也很苦惱。不過這也促成了他們一個想法: 就是利用Leni Riefenstahl的影片,借力使力, 將一般德國人的形象,塑造成 "被納粹催眠鼓動的德國人" 對於德國的戰爭宣傳的這層考量,在對日本人上就做不到 在太平洋戰爭的宣傳上,日軍可以用卡通式的方式,誇大宣傳 而日裔美國人在珍珠港事變後的被關押,也算是美國常被提到反思的歷史 有趣的是:日裔美國人為了表示效忠,也是主動請纓參戰,加入歐陸戰事 最有名的大概是已去世的夏威夷參議員 井上 丹尼爾 (建) 從老羅斯福的祖上(當時的英荷戰爭造成紐約易手)開始到近代 可以看到一件有趣的事情 以早先歐陸國家的戰爭/區分來說,很多時候是意識形態的區分 而非族裔背景的區分 英荷兩國來往相當頻繁,也互有先祖在對方土地上面定居 然後對於貿易權,宗教信仰的差異,經常最為開戰的理由 但戰爭結束後,兩方平民在美洲,還是有許多共同合作的機會 導演Frank Copra的例子上來看:比較晚來,被視為比較"不美國" 不過他也得不斷摸索到底甚麼是 "美國",到底是代表怎麼樣的價值? 同樣的在井上所屬的日裔軍團也是。 或許我們可以問: 到底到了一個地方幾代人,才能算是當地人? 或者是,在選擇一個國家時,到底選擇的是國家,還是國家代表的體制價值? -- http://losimprevisibles.blogspot.com http://www.facebook.com/ThoseUnpredictable 在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.34.69.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527588112.A.90D.html

05/29 18:03, 6年前 , 1F
看到van就先猜荷蘭人了
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05/29 18:03, 6年前 , 2F
照這幹話 美帝到現還是英國佬 也沒有美語美元
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05/29 18:03, 6年前 , 3F
土生土長第二代就算當地人了,不肯承認的是垃圾
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05/29 18:03, 6年前 , 4F
貝多芬(Ludwig van Beethoven)祖先也是荷蘭人
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05/29 18:04, 6年前 , 5F
可是柯說他是中國人 你要反他嗎
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05/29 18:05, 6年前 , 6F
年輕人都支持中國人柯 台獨講這些都沒用了
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05/29 18:06, 6年前 , 7F
低能兒才在講血統,人是因為思想而偉大的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (180.217.108.146), 05/31/2018 22:26:28

05/31 22:44, 6年前 , 8F
其實大家都是非洲人,有什麼好吵的(咦
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06/01 06:13, 6年前 , 9F
政客都是投機的,什麼有利就說什麼。
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06/01 09:21, 6年前 , 10F
去叫來自蒙古國的人承認自己是中國人~~
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06/01 09:33, 6年前 , 11F
不要這樣中國有些人覺得他們是北京猿人的後代
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06/01 17:03, 6年前 , 12F
多的是亞裔在美國好幾代,還是被歧視!只是這篇談的是
06/01 17:03, 12F

06/01 17:03, 6年前 , 13F
白人罷了!白人是美國人,亞裔就是chink!
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06/01 18:53, 6年前 , 14F
我先祖是大明朝時渡來的,我可是明國人
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06/02 00:37, 6年前 , 15F
很多是誰強救誰國人
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06/03 12:31, 6年前 , 16F
美國種族歧視很嚴重(X) 中日台歧視到他族待不下去(O)
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06/03 15:00, 6年前 , 17F
中不清楚 但日台新住民都越來越多 哪來待不下去?
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06/04 00:06, 6年前 , 18F
就是"認同"的問題 如果大陸夠強 一堆人自然就會靠過去
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06/04 00:07, 6年前 , 19F
之前 不也是有人在講要變成美國的一洲
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06/04 00:09, 6年前 , 20F
反過來講 如果個人能力夠強 也會希望他是自己人
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06/04 00:10, 6年前 , 21F
不然一堆台灣之光 怎摸跑出來的
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06/09 14:28, 6年前 , 22F
美國真是偉大的國家
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06/12 18:32, 6年前 , 23F
要是你爸爸逃難來台灣 你也會認為你不是台灣人
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文章代碼(AID): #1R40OMIa (gallantry)