[問題] 古代地方官有多屌

看板gallantry作者 (老窮病懶臭廢肥宅)時間9年前 (2015/01/15 13:20), 編輯推噓13(13038)
留言51則, 20人參與, 最新討論串1/1
看對岸的各種古代故事,總覺得地方官,只要不是那種被架空的話,幾乎就跟土皇帝一樣 了, 對一般民眾可以想怎麼搞就怎麼搞,想怎麼貪就怎麼貪,想怎麼判就怎麼判 除非自己也有靠山,功名等等, 這樣的話,一整個國家是要怎樣維持啊! 古代地方官真的都是胡作非為的土皇帝嗎? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.190.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1421299234.A.3C1.html

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現在才講權力制衡 ,以前是要考慮如何有效統治 …
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都有一連串的監察官員設置 除非整條線都買通
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雖然是要怎麼判地方官決斷,但也是有一個法律系統在規範的
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,雖然效果是不如現代,但要搞你還是要照大清律例搞你。
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就像贈與稅實際就放在哪裡,不還沒關係是家人沒關係,但法
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律卻有關係。要搞人還是要造規則走,不是真自己想搞就搞
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如果不照規則走,一級一級查下來就會有法律問題。我說他違
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規了你不查,你是不是想包庇?在找另一個來查你!連貪都有
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一套機制在走,只顧自己貪死最快。
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古代也有律法.官不能不依法,否則也會被整.
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要看哪個時空背景啊?魏晉、五代跟唐宋明清能比嗎?
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而且就算同一個朝代情況也可能差很多阿...
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還要考慮地方大族勢力,也有地方官完全使不上力的故事
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你沒考慮到地方鄉紳,沒他們支持,政令出不了府衙
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看什麼朝代 差別會很大
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就算在現代 一二十年前以前台灣也出過好幾個地方之霸
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需要古代嗎 以前的屏東議長也跟皇帝差不多啊
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其實現在很多地方首長也是跟土皇帝一般 只是稍微節制
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去當兵,當一年兵大概就能想像了
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古代縣官。政不下鄉,基本上是和士紳共治的
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政不下鄉,士紳共治是很晚近的事情,不能把所有古代
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一概而論
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唐末世族清洗之後加上宋代科舉,仕紳就成為後續千年
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的主流,共黨清洗才結束,上古中古近世,都持續很久啊
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仕紳冒出來之前還是有土豪.部落各種區域勢力的吧?
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沒差多少 地方大族沒打點好 你只能躲在衙門尻槍
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唐不算上古吧...
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仕紳應該是包括鄉紳耆老民代這類吧,ㄧ朝起ㄧ朝落,總是會
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有地方人士掌握基層的
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鐵打的衙門 流水的官
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現在則被財團跟地方派系綁,看看不平等條約XD
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宋代開始地方官只掌有衙役,軍隊隸屬中央.要鏟除土皇帝
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出動軍隊就好了,但南宋盜賊鋒起(主要還是賦稅太重造成)
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中央經常派兵平亂.但上至皇帝下至朝臣其實也不太信任
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私軍軍閥.
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東漢末年地方經常出現盜賊黃巾賊之類的強盜,於是大大
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加強地方軍力,但中央無法收回兵權導至地方州牧不服命令
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於是地方各自為政據地自立.
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北宋名將當屬范仲奄及韓琦,這兩人非常善於兵法,且善於
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治理地方與和夏保持和睦,當范仲奄死時西夏人還為他披麻
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帶孝.
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黃巾賊時期約是西元180,范仲淹生於西元989年 中間差了800
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還有個大一統帝國在,這因果也太牽強
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宋代和東漢的政治制度不同啦!如同唐朝沒有所謂的丞相
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宋朝在中央設立樞密院來負責軍務。樞密院直接對皇帝負
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其他任何官員都不得過問,而樞密院雖能發兵,卻不能直
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接統軍,,這樣就導致統兵權與調兵權的分離.
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樞密院使和樞密院副使多由文臣擔任.更正,唐太宗未設
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丞相,而是設立三省制,三省的首長就差不多是丞相職.
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01/21 12:26, , 50F
你也知道不同喔,說明可以不要那麼跳tone嗎?
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早年皇權不下鄉 除了接受賄絡以外其實沒啥可以爽的
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