[心得] 我對儒家文化的一點理解—從格物致知談起

看板gallantry作者 (bxdfhbh)時間10年前 (2013/10/04 15:49), 編輯推噓7(11456)
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我認為,世界上各個完備的大文明,在人文領域的世界觀、人生觀、道德體系等方面都 有自己的一套完整體系。 我把這些體系分為兩大類, 一類是絕大多數文明,這些文明的人文領域思想體系建立在神靈和宗教之上,道德體系 建立在神的恐嚇之上。而他們宗教來源是神靈降臨面授或者神靈使者傳話。 一類是東方儒家文明,儒家文明的人文領域思想體系建立在「仁」之上,其基礎是生物 本能和自然規律,和神靈沒有半點關系。這個規律來自「格物致知」。 儒家思想首先建立在愛護親人的生物本能上,要孝敬父母、愛護子女、尊重哥哥、尊敬 師長,然後根據善良人性推衍到其他人,老吾老及人之老,幼吾幼及人之幼, 社會秩序也是以生物本能和自然規律為基礎建立的,這個規律來自「格物致知」,由普 通的單個自然人來執行「格物致知」,每個人都可以「格物致知」獲得真知,獲悉自然 規律,而不是神靈使者傳話或者神靈降臨面授。 儒家認為這種自然秩序是天然存在的。舜是東夷之人,通過觀察鳥類的行為自己學習 掌握了禮法,不需要大儒教導。 這種自然秩序也是處處存在的,每況愈下的成語就是這樣來的。 兩種思想體系、道德觀念的對比: 1、儒家建立在生物本能和自然規律上,西方建立在宗教經書上,而經書來自神靈的面 授或者傳話上。 2、儒家道德靠宣傳教化人本善來做到執行,西方道德靠宗教恐嚇來做到執行。 3、儒家社會運行規律通過「格物致知」獲得,西方只能通過閱讀聖經來獲得。 4、儒家每一個人都可以自己探索,自己「格物致知」,西方禁止質疑上帝,禁止質疑 聖經,只能盲目相信,歷史上教會還壟斷了對神意的解釋和探索。 5、儒家社會價值觀完全建立在實際利益之上,西方正統價值觀建立在「因信稱義」之 上(確切說「因信稱義」是新教的說法,新教比天主教更加盲從)。 所以說,「格物致知」是東亞儒家世界真理的來源,「因信稱義」的盲從是西方基督教 世界的真理來源。 「格物致知」在東亞儒家文化圈中的地位類似「因信稱義」在新教世界的地位。 「格物致知」決定了東亞儒家文化圈是高度理性的世俗的世界,而不像西方那樣的迷 信上帝。 對於西方思想, 1、基礎是聖經 以基督教為例,基督教的世界觀完全建立在聖經之上。 而這個聖經的舊約的最核心部分是圣令下凡口授摩西的(其他非核心部分是各個故事), 新約是上帝的兒子耶穌投胎貞女,然後教化門徒,門徒再結集出版的,凡人只能盲目服 從,「因信稱義」,以此為唯一經書,并禁止質疑。 2、世界觀來自聖經 基督教的世界觀完全建立在聖經之上,基督教徒認為世界是上帝創造的,按照聖經所描 述的方法構建起來,由于聖經條文的描述很具體,可以從聖經條文中構建整個世界觀。 這個構建和研究的過程就是中世紀的經院哲學的發展歷程,并直接導致了現代科學方法論 的形成。 因為有著這樣的世界觀,所以文藝復興時期的一些學者積極研究大自然,試圖以此完善 神學體系,證明上帝的存在。 而因為世界觀來自宗教,所以一旦新科學的發現與宗教不同,就會發生激烈沖突。 不管是日心說,還是進化論,都和基督教發生了劇烈的沖突,這在儒家文化圈不可想 像的。 對於人是從猴子進化來的,東亞儒家國家的人聽到後,感想就是:哦,是這樣啊。然 後該掙錢就去掙錢去了。 最多就是:咦,怎麼會這樣?或者:呀,怎麼能這樣說。 只是看個樂子,即便不信也絕對不會有殺人的念頭(又沒有妨礙我發財或者做官)。 嚴復出版《天演論》沒有遇到任何宗教上的阻力。 對於地球繞著太陽轉,東亞儒家國家的人聽到後,感想就是:哦,是這樣啊。 然後該掙錢就去掙錢去了,絕對不會有殺人的念頭。 《天體運行論》傳入中國時也沒有遇到任何宗教上的阻力。 (這也是為什麼東方沒有發展出現代科學體系的原因之一。西方國家的人認為世界有 真理存在,世界是上帝造物,所以要研究真理,榮耀上帝。西方國家的人能夠為真理 而殉道,并認為可以升入天堂。儒家文化圈的人沒有永恒真理的意識,也沒有誓死捍 衛真理的動力,既然不認為有永恒必須誓死捍衛的真理,那就不存在要拼死去研究的 東西。) 3、道德體系的基石是聖經 基督教世界的道德觀也同樣建立在聖經之上。信徒不可以違背十誡,不可以違背耶穌 的教誨。 我認為這種道德體系是一種建立在恐嚇之上的道德體系:用神靈和地獄恐嚇人,讓人們 不敢不服從,從而構建社會道德體系。 在近代啟蒙思想家反對中世紀神權觀念的時候,這些思想家也不得不承認必須保留基督 教,因為整個社會體系就是建立在這上面的,徹底推翻了基督教就是社會結構的破壞, 社會道德體系的崩潰。 (也因此有了「無神論者做彌撒」,無神論者也必須服從整個社會的秩序。) 西方世界總是認為沒有基督教信仰的就是野蠻人。上次我還見過某個美國論壇有很多 人認真討論,日本人幾乎沒有人信仰基督教,為什麼沒有出現全面道德淪喪、秩序敗壞、 野蠻落後愚昧的景象,覺得這個非常不可思議。 這種疑惑的根源,就是因為他們的整個思維體系就是建立在基督教之上的,他們的世界 在踢開基督教之後,道德體系就無法建立了。 正因為這種道德體系建立在神靈和恐嚇之下,所以一旦脫離了原有的基督教秩序,所有 的人就喪失了道德。 例如歐洲移民屠殺印第安人、澳洲原住民和非洲原住民的時候,完全沒有道德負擔, 沒有良心譴責,因為這些異教徒在基督教秩序之外。 五月花號移民後代屠殺滅族救命恩人Wampanoag部落,還年年過感恩節,他們感謝的就是 上帝。這在東方儒家文化圈是不可想象的。 類似的,伊斯蘭教教徒歧視婦女心安理得,印度教高種姓歧視低種姓心安理得,阿茲特 克人屠殺戰俘祭祀心安理得。 正因為東亞儒家文化圈的這種高度理性,高度務實性,所以東亞儒家文化圈地區的人 都刻苦讀書、發奮工作、積極上進,都知道一切靠自己打拼;所以東亞儒家文化圈的 人對任何科學技術都沒有排斥性,可以掌握一切知識。 也因此一旦掌握了現代科技,東亞地區的經濟增長就可以創造人類歷史上的奇跡。 二戰後東亞的經濟增長速度是歐美歷史上從未有過的,遠遠超過了有大面積殖民地的 工業革命時代和電子革命時代的歐洲。 再說一個話題,就是馬列主義和東亞儒家文化是對立的。 馬列主義也是一種高度世俗的主義,但正因為其世俗性,所以對儒家文化的破壞是最 根本性的(儒家文化對宗教性文化有很強的抵御力)。 馬列主義否認人的本性,排斥人與人之間的和諧關系,用它的「唯物主義世界觀」重新 解讀世界,把一切人際關系都用階級斗爭重新解釋。 馬列主義對世界認識所使用的方法論,是通過一套人為發明的東西,這種東西必須經過 洗腦學習才能掌握,才能當做工具來使用。 我認為這種「唯物主義世界觀」很不好,原因是: 1、道不遠人,人為道而遠人,不可以為道也。 這種工具必須洗腦學習才能掌握,本身就說明了其荒誕之處。 2、這種「唯物主義世界觀」認定世界運行必定符合「馬克思主義辯證法」邏輯,這就 大大限制了科學的發展,限定科學必須按照這個邏輯進行研究,可問題是世界并非一 定這樣啊(作為對比,儒家文化從來不限制格物致知的方法)。 「辯證法」是黑格爾搞出來的東西,我特別厭惡黑格爾。 按照這種「馬克思主義辯證法」指導,生物上搞出了李森科主義,打倒了達爾文;物理 上否定了量子力學,結果就是蘇聯在量子力學上被美國丟在了後面。 而馬列主義提供不了道德體系。 馬列主義在道德上的觀念,就是每一個人必須大公無私,全心全意為其他人服務。 我不否認會有少數人能做到這一點。 但作為一個社會的道德體系,它無法穩定存在。 西方傳統宗教,依靠的是神靈恐嚇,這個可以讓人乖乖服從。 東方儒家文化,基礎是生物本能,由親到疏的仁愛,這個雖然效果不佳但也可以運行。 讓每一個人必須大公無私,這個依靠是什麼?根本沒有任何依靠的東西,結果就不 可能穩定運行。 更何況,馬列主義的階級斗爭思想其實就是煽動社會仇恨的思想,丑化人類社會的正 常分工,挑撥人與人之間的仇恨,這種世界觀對生產建設沒有半點幫助,反而會帶來 社會矛盾的尖銳,會阻礙社會的進步。 (人類文明社會必然會有社會分工的,有人處上位,有人處下位,治于人者食人,治 人者食于人,儒家社會建立了很好的社會上下位和諧關系,而馬克思主義徹底破壞了 這個社會關系,把正常的社會分工丑化為階級對立,挑撥煽動社會矛盾,制造社會動 蕩。) 馬列主義產生於西方,西方本身的道德體系就是宗教恐嚇,缺乏道德本身的理論體系。 馬列主義打倒西方的宗教觀念之後,自然就無法建立起像樣的道德體系了。但這個引入 中國就是災難。 而中國傳統道德,對宗教有很強的抵御能力。 馬列主義打倒中國傳統道德,結果就是基督教等外來宗教在中國的泛濫成災。看看現在 各省基督教的泛濫,真令人擔憂啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.118.122.227 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 123.118.122.227 (10/04 16:04)

10/04 16:09, , 1F
.......
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10/04 16:18, , 2F
??
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好在我國只被三民主義荼毒過
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過猶不及都不好, 禮教吃人啊
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雖然有某些部份可以再討論,但基本上的視野和深入都是有的
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新儒學一票這種論點,頗呵,也沒講清楚格物致知,今天
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如果跟朱熹說竹子是偽君子象徵,會如何?
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heavensu:竹似偽君子 外堅中卻空 根細善鑽穴 腰柔慣鞠躬
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他若問我理由,我這樣講,會罵我胡說八道還是說我有理?
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10/04 17:50, , 10F
先解釋這個,不然只會閃躲跳針,不正視問題,難怪瞧不起
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10/04 17:55, , 11F
樓上,我大力讚同你對竹子的看法,完全正確
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孔孟思想部份不壞,但畢竟是兩千年前的東西了,古希臘
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哲學也不是都很好,他們現代復生搞不好又另外一套思想。
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我覺得有人該先搞清楚"君子像竹子"跟"竹子是君子"並不同.
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本來譬喻這種東西 切入的角度不同 "像"的東西當然也就會
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儒家也是透過法家來做到執行 才會有[陽儒陰法]之說
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不同 別人是在利用竹子的譬喻敘述君子 重點在後頭的"敘述
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但不管儒家或法家 其實都是希望被統治者所用而對世局的穩定
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君子" 取竹子像君子的部分來譬喻 而你卻在這邊狂找竹子不
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像君子的點去反駁朱熹 根本搞錯批評方法了吧?根本沒打到
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點啊
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為所貢獻 從動機來看是好的 但純就以今天對於學說架構來看
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畢竟是老東西 怎麼看怎麼怪
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這種心態才會弄出一堆屁,而且我反駁會怎樣?流放了吧
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跟他說,X你X的我覺得竹子才像偽君子,然後砲轟到死吧?
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看看文意吧 你"根本就沒有打到點" 你以為你在反駁 但是根
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本上就是在雞同鴨講
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你今天做的竹子像偽君子的譬喻當然沒有問題 那麼竹子像君
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子的敘述您覺得句子哪邊有邏輯不通的地方?
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事實上你幹的事情跟孟子反擊告子水的譬喻很像呢 自己去查
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查吧
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那竹子到底是像君子還是偽君子?還是他X竹子就竹子,哪
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像什麼狗屁?像甘蔗還差不多
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這篇儒學是近代重新詮釋後的儒學 而不是古代的儒教本來的面
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目 不過不求甚解 不在意真理 的態度我倒是蠻同意的 但我不
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認為這跟儒教有關 我倒認為這跟道教或佛教比較相關
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儒教對付不遵守教化的蠻族也是頗心狠手辣的
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所謂外儒內法 就是用儒教的意識形態建立統治的正當性 並利
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法家個人認為是荀子的禮法,而非韓非子那種
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權利鬥爭才是韓非子那套
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用法家的嚴刑峻罰對付不服從儒教意識形態的人們 儒教告訴你
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人有善良的天性 但同時也告訴你不善良就是非人的禽獸 因此
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你完全被允許用對付禽獸的手段去對付那些沒有善良天性的"逆
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天者"
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沙文主義從來沒少過,正義自己定就好了,雜家好像不錯。
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為什麼要浪費時間在這種人身上勒?
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10/04 19:30, , 47F
你根本就是在討論架空歷史 請移駕DummyHistory
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本文沒有討論架空歷史阿
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我是說li79大 :P
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阿 真是抱歉了 因為我眼睛已經沒有他的存在了(望天
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對Liusky:我本來也是用低賤的想法去對應一般禽獸
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但是看看Discovery節目就發現歐美人根本不是那樣
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沒有儒教束縛,他們反而會對禽獸付出像人本一樣關懷
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只要你有"愛",不管是殘障者、思考非人者、飛鳥走獸
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都當是照顧對象。以前殺印地安人是不對的,他們也是
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有反省檢討的,畢竟蠻族人只愛神,作任何事都被原諒
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10/05 06:48, , 57F
蠻族後代變成文明紈絝子才知道愛人愛非人如敬愛神
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我就是殘障者,耳朵聽不到的那種,以前也是在禮教圈
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就像正常人上學,但是輔助完全付之闕如!媽媽也是要
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我像正常人一樣努力讀書!這就是儒家禮教的缺陷
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10/05 06:56, , 61F
"萬般皆下品,唯有讀書高"儒家就只發展一元化的競爭
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10/05 06:57, , 62F
環境,這讓你我眼界變狹窄,困死在王安石變法、黨爭
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10/05 06:59, , 63F
而不是研究天文、科學、數學、技術、探險、動物這些
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所幸我們時代是多元化的,教育小孩有能力也提倡多元
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10/05 07:03, , 65F
自古以來優秀人才都擠往官場窄門,擠過了才會接觸到
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10/05 07:05, , 66F
民刑、治水、地理、作戰、經濟、管理這些多元化東西
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10/05 07:07, , 67F
為何中國發展不出科學,那就是太一元化啦,內耗掉了
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10/05 07:09, , 68F
日本那邊反而是三國演義影響比較大,也較重視技藝
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10/10 12:00, , 69F
照你所言 儒學就是掙錢學 不管聽到甚麼都是去掙錢XD
10/10 12:00, 69F

10/10 13:15, , 70F
發生這款事也不意外。儒教就是這樣。
10/10 13:15, 70F

10/15 17:05, , 71F
不認同,還有聖經是強調神與人的約和慈愛,恩威並濟式的
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文章代碼(AID): #1IJdCdLE (gallantry)