[請益] 電視劇《大奧》中關於給正室下藥的說法

看板gallantry作者 (西瓜)時間12年前 (2011/08/30 20:24), 編輯推噓11(11020)
留言31則, 6人參與, 最新討論串1/1
各位好, 今天才剛衝完一部有點時日的電視劇《大奧-明治篇》, 故事背景與《篤姬》接近,但是描述方式差非常多。 中間看著有一個問題想要討論, 電視劇中說,江戶城大奧的御膳間會在總管及將軍的授意下, 在將軍正夫人御台所的飲食中下藥,使御台所無法生子, 電視劇中的說法是要維持德川家的血統,以及避免御台所出身的公家/武家, 因為成為日後將軍的生母而有政治上的影響力。 這個說法乍看是很合理,但是想到德川家為了避免斷嗣, 先後設立的御三家和御三卿制度,就覺得有些矛盾, 如果電視劇中所說有其根據,這樣不就造成原先設計由小宗入繼大宗的預防措施 變成常態?在將軍正室夫人都被有意識的控制生育能力之下。 而且如果整個設計要合理,可能連御三家、御三卿中的德川子弟 的正室夫人們也必須要下藥... 實際上,似乎也有不少將軍都是出自側室? 感覺這樣還不如就直接找平民當御台所。 說起來,御台所還真的只是裝飾品,十分的貫徹家祖家康御台所之位根本 就空缺的精神... (附帶:家康的正室夫人應該只有築山殿跟旭姬算的上,但是兩位都沒有 活到幕府開府,也沒有被追贈御台所?) 整個看起來就是有很多制度設計上的問題,電視劇的說法有根據嗎? 補充:本劇後半段家茂和和宮聯姻時,卻又一改說法,不停的說要趕快生下繼承人了, 是要「公武合體」的具體成果嗎? -- & 殺人的有福了(◤ ◥) 批評的人死定了 ◥◥◥◥◥ & ( ⊙..⊙ ) ● ● & @ 因你們終將赦免因為你們會被我告死 ^ @ & ▼▼▼ Ψ υ & !? ▲▲▲ ||| ██◣ & ▄▄ 生命誠可貴 尊嚴價更高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.54.139 ※ 編輯: GIJoe 來自: 118.169.54.139 (08/30 20:27)

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整個德川幕府 不算家康的話 由正室生的將軍只有家光
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不讓出身公家的御台所生不等於將軍家會沒後代
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跟御三家也沒關係 如果只有將軍家會迎娶公家女兒
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便不用考慮萬一將軍家絕嗣 由御三家繼承會出現御台所有
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生育 而御台所又是公家出身的狀況
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幕末狀況又不一樣 改說法很正常 當時的目的就是希望
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透過公武合一 強化幕府的控制力
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不過實際上 很多御台所都有生育 只不過不是生女兒就是
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早產、早夭等 電視劇可能是利用這點渲染 是不是真有其事
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無從確認 我看大奧應該是針對公家出身的御台所而言
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將軍還有很多妾室, 但大奧前傳 連公家出身的妾室都被下藥
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感覺重點是公家
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有點意思,可以討論看看。不過這種事在中國、朝鮮都不少
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首先,supertako妳的看法是重點在公家,但其實公家長期
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式微,並沒有多大的影響力,所以在德川幕府內其實還好
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妳對於一個無足輕重的人會去打壓嗎?
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而幕末公武合體的時間只有一小段,最後也沒有成功
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比較像是電視劇為了加強效果做出來的
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葵德川三代家康有台詞說名門的女人就是麻煩(切身之痛)
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我覺得重點除了權力以外 應該還有血統的問題?
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已經式微就讓他繼續阿 總不可能給他機會爬起來吧
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御台所出身的公家/武家 這句話好像顛倒了XD
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家康那句:名門的女人好像是指有名的武家
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家康本身的正室都是出於名門武家的女人
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長子的正室也是名門武家的女人 兩個弄得事情一堆
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三子秀忠也是 (阿江畢竟是織田氏後裔啊~~)
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的確是都很難搞啊~
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家康/秀忠對於公家的態度都是 不聽我的 就不給你錢~~~
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感覺 "避免公家出身的御台所誕下下一任將軍"
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應該只是劇情設計吧 因為本家很早就斷了 後面的將軍
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迎來迎去的 認養東認養西 也不乏有公/武家出身的媽
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