Re: [問題] 婚前第一次

看板feminine_sex作者sanzome (花花)時間11年前 (2012/10/16 03:46)推噓6(6推 0噓 60→)

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三更半夜睡不著，想到在睡前偶然間看到這篇，想多背痛搞不好由來於看到這篇卻沒有回應遭天譴了。 ※ 引述《shoray (no)》之銘言： : 這個議題正好我也有點興趣，研究所也做過相關的文獻閱讀 : 就拿一些看過的東西和大家分享一下。 : 1.台灣是少數通姦未除罪化的國家，但通姦罪是告訴乃論罪， : 夫妻間的原告可以自行轍銷告訴~~ : 有趣的是，從民國97~民國100年間，被舉報通姦罪的比例， : 夫妻比大約是3:1，也就是說四對婚外情的夫婦中，大約 : 有三對是老公出軌，遠高於女性。 : 按常理推想，不管出軌的是哪一方，要「通姦」一定是一男 : 一女，所以最後進法庭的一定是一對對的狗男女吧*-*? : 但事實上，最後進法庭的男女比是驚人的1:4…也就是說機乎 : 都是小三、原配和小王進法庭，那些出軌的老公普遍最後都沒事。 : 很神奇吧所以，你提出這個例子是想表達甚麼？表達婚外性行為除刑責的必要嗎？還是告訴我們女性比較心軟是因為你所謂那種女性就是對於自己發生性關係的對象容易心軟的結果？如果是後者，那你絲毫沒有搞清楚台灣家庭的社經關係，以及往往發生婚外情家庭的社經背景及性別關係的交錯。很多原配根本也不在意愛不愛的，只是因為錢的關係，所以選擇了放過老公。 : 2.康乃爾大學性別研究中心，針對600名隨機抽樣的男女作調查 : 探討的重點很多，其中一樣是關於婚前性行為後分手作結的後 : 續影響。（btw，美國女性平均第一次的年紀是16.4歲，平均結婚 : 年紀我不清楚，但我想應該不會太早，這數字應該可以說明在美國， : 婚前性行為在女性間是非常普遍的狀況） : 問題範圍涵蓋相當廣，包含自信心的重建、可以接受下一位異性做為 : 男（女）朋友、社交狀況…等 : 當中顯示，女性從這樣的關係中復原的速度比男生慢很多 : 相較於男性平均在4個月後就可恢復，女性的平均時間是10個月， : 當中有1/4的女性需要12個月以上的時間（這裡所謂的恢復是指透過各項 : 指標，在心理和外在上完全正常的生活）老實說這種隨機抽樣往往存在的幾個問題，這種量化研究在性別研究裡一直被拿出來討論之因，也是為什麼如麥金農，Dorothy等人一直對於量化為主的方法論，往往提出不同的看法，當然也是為何女性主義在質化研究上貢獻了相當大的心力。包括像是男性跟女性對於復原的定義不同，男性在社會建構上被賦予了必須較不注重感情要盡快復原等等，甚至包含了有臭屁吹牛自我安慰之可能。我們把這些東西刪掉來看，即使這個結果就是正確的。也無法免除掉社會建構的可能。即使婚前性行為在女性兼是普遍的狀況，並不代表在性道德以及親密關係上的要求上，社會對於男女的建構是平等的。也就是說，這並無法導致如你所暗示的是本質論上的原因。 : 3.女性主義和性自主權，女性主義可分為幾個階段你一直說人家沒拿論文出來，結果這段你引誰的從哪說的甚麼也沒給。就開口閉口女性主義女性主義的。 : 第一波主要追求解放被壓榨的情況，在重要的人權上要求男女平等（投票、工作）（美國）第一波女性主義運動主要爭取的是投票權。這點是沒有問題的。詳見入門書籍：女書店的女性主義理論與流派。但是若要說女性主義思想，第一波的思潮可以說是以下方你說的想法為主，像是Mary、Mill等人都是要求以「平等」為主要的思維與考量。 : 第二波則是在各面向上，要求男女齊頭平等（薪資、工時、服裝）錯了，其實第二波女性主義運動出現許多分支，以當時最為興盛的基進女性主義，其主張任何一切形式的壓迫源頭就是性別壓迫，針對的對象其實是針對於性別不平等的（各種）體制，像是蓋兒魯冰，NAOMI等人，對於家庭、婚姻、教育等性別不平等的體制提出的反彈論述。這些人許多甚至到後來我個人認為是走火入魔（因為我不喜歡這種想法，純粹偏見）走向安卓珍妮雌雄同體、政治性女同性戀、女性國等路線。 : 第三波女性主義又稱新女性強調的是女性的軟實力，正視男女間的差異新個頭，軟個頭。其實第二波有些派系主要在講的就是差異了，不然幹嘛要搞政治性女同性戀跟女性國。第三波女性主義主要在講的是「多元」，這也是為什麼很少人會說第三波女性主義運動，因為根本就很少以社會運動的形式浮現，甚至很多被劃分在第三波的女性主義者，自己根本就不認為自己應該被分類。而且若你指的第三波是指後結構、後殖民女性主義等，那根本就一點都不軟，不但文本硬的很，裡面所談的幾乎都是「政治」XD : （事實上這樣的分類是很粗略的，但這篇不是要講女性主義… : 所以我只用簡單的方式說明，實際的狀況複雜很多） : 所謂的女性性解放，就是第二波女性主義的重要主張之一。 : 這時期的女性主義要的是男女性的齊頭平等，最簡單的說法是 : 男人怎麼做，我們就怎麼做 : 男人抽菸=>女人也要抽 : 男人當主管=>女人也要當主管 : 男人要求婚前性行為=>女人也可以要求婚前性行為 : 男人可以跟很多女人做愛=>女人也… 錯了，第二波女性主義當中最有名的情色論戰好像完全被閣下所忽略，就是性解放VS反對色情的論述。簡易版的可以去看Romantic longing中對於情色論戰簡介。總之反對情色的論述當中以麥老太來說，早就有提到在情色中的性別關係的權力不平等，以及性解放到底是男人的性解放還是女性的性解放等。 : 在大概八~十年前吧，台灣大學的女性主義支持者發動一場 : 「公開看A片」的活動~~可以說就是第二波女性主義的典型表現。 : 在這種思維底下，女性的婚前性行為被看成權力的重新掌握~~ : 也是近代性解放的重要推手。 : 但是第三波女性主義則重新去思考，讓女性得到真正的自由 : 並不等於事事和男人相同。相較於過去表面地位的爭鬥，第三波 : 女性主義強調的是基於男女差異而產生微觀權力宰制 : 的差別。具體的例子是 : 第二波女性主義會用「女生也看A片」來證明自己和男性有同等的控制力 : 第三波女性主義則會問「女生看以滿足男性幻想為目的A片」有意義嗎？ : 如果女性得到性的滿足並不以視覺為主，為何要以這種方式取得控制？ : （特別是A片強調的是男性的巨炮和女性的豐臀巨乳） : 同樣的，在所謂女性「性自主」方面， : 第三波女性主義也一反性解放的態度， : 一方面承認在發生性關係後，女性的心理依賴度遠大於男性 : 另一方面主張女性可以自行決定要 OR 不要， : 無需因社會風氣而受影響。我不知道你講的是第幾波女性主義，卻是在法國女性主義或是後現代的部分論述重新受到重視之後，陰柔的邏輯或是所謂的陰柔氣質受到貶抑的部分被提出，像是為何性解放就是陽剛的用一種「男性」的性去看待性，但這邊的陰柔不指的是直接連結到女性，而陽剛也不是本質的連結到男性。像是Luce Irigaray等都提到了陰柔的邏輯被貶低，例如說為什麼一定要強調女性也很理性？理性就一定比感性好嗎？為什麼不能認為感性也是好的？感性也是不可或缺的？但這並不代表這些學者就認為感性就一定是扣連到女性身上，或是認為在心理上，女性就一定比男性感性的這種本質論的說法。對於性解放的反省在來自於反省說為什麼必然是這種陽剛播種挑釁式的性解放？陰柔的保護或是一種週期式的性也應該要受到尊重。發生性關係之後女性的心理依賴程度是否遠大於男性，至少Luce Irigaray、西蘇或是Julia Kristeva等大量使用精神分析也被分類於後結構女性主義的學者皆不敢有所定論。抱歉我因為吃了肌肉放鬆劑，塞了一堆名詞沒解釋。只是看到有人嗆別人都不附上論文研究也不付上書籍，自己卻講第三波女性主義肯定發生關係之後女性的心理依賴高於男性是一種本質論且無法改變也沒甚麼旁證。西蘇等雖然常常被其他學者批判其本質論之一面，也未曾有過確切的定論，光憑六百個美國女性還無法背除其社會建構因素之可能之人，倒敢下斷定。我雖未必完全同意L大的看法。也不喜歡掉書袋，但看到此文忍不住回復一下，有冒犯請見諒。如有離題，請版主就直接刪了吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.227.108

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