[公告] 關於#1QrAUGxA公告文板務討論

看板e-shopping作者 (比海還深)時間6年前 (2018/04/18 00:41), 6年前編輯推噓64(64推 0噓 160→)
留言224則, 50人參與, 6年前最新討論串1/1
4/28更新 看完大家的討論，和月餅板主討論之後 因無更好的配套措施，此次的板務討論最終決議維持原樣 假問題、心得真抱怨等文章直接M文不得隨意刪除 任意刪修則直接水桶五年 感謝大家這次的參與與討論 ------------------------------- ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1QrAUGxA (e-shopping) [ptt.cc] [公告] s860382、Or3轉貼賣 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1523885968.A.ECA.html │ │ 這一篇文章值 20 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ● 3215 m96 4/16 gxu04 □ [公告] s860382、Or3轉貼賣家自清訊息，水桶455天 關於此公告文底下針對水桶時間引起的討論 天數問題已經在該篇公告底下有回覆，這邊就不再複製貼上一次 關於此篇板務討論也建議先看過該篇公告文後再來 天數問題也暫定不做修正，不做修正的原因有2 1.廣告文規範水桶時間已經是根據先前投票所訂出的一年為時效 2.天數看起來可觀，是因為有沒有退文差異，退文問題也在上面公告回覆過 額外90天水桶時效是針對整個看板所有違規推文，並非此次單一違規而加重 在此也額外說明 同樣都是違規，也清楚有些違規都不是刻意或是不小心的 但根據結果，違規就是違規 是不是刻意行為無法從中得知 不應該把每次違規都根據前因後果來斟酌是否減輕懲處 規定已經訂的很清楚，沒有曖昧模糊空間 這是保護板友、也保護板主 撇除人身攻擊或是推文爭吵那類的比較需要板主來判定 如果可以的話連一點自由心證的空間都不想要有 因為這部份爭議很大，但是想要訂到完全沒空間根本不可能 板上違規多數都是訂的很清楚，這些不行、那樣不可以 公告文底下有提及發文者要為文章底下推文負責 這部份也是有很大的爭議 之前曾經處理過違規，發文者的內容並沒有那樣的用意 推文有違規，推文違規者卻堅持要我連同發文者一起做懲處 因為是發文者發這樣的內容，他才會推文違規 每個人都應該為自己的言行負責，不管發文者是否有刻意釣魚的行為 畢竟PTT上並不是用嘴巴講出來就無法收回 是需要花時間打鍵盤、按手機的 一旦推文出去，就該為自己的行為負責 拉回主題，今天已經和月餅板主做了初步的討論 是否針對刻意不實抹黑的發文、推文做規範、限制 此次引起討論的文章如下 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1QqrSWkd (e-shopping) [ptt.cc] [問題] 日韓binbaby不出貨 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1523799840.A.BA7.html │ │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ●78286 mXX 4/15 shizuku5410 □ [問題] 日韓binbaby不出貨 該篇文章已經被M起，已經視為假問題真抱怨文 所以該篇不得任意刪、修掉重要資訊，違者直接水桶5年 推文幫忙轉貼賣家自清的板友是好心，但是不小心違規就被桶了455天 可是發表不實言論的板友只要不刪掉文章，也沒有任何懲處 這部份是多數板友不滿的地方 所以目前討論出的結果是，針對這種刻意不實言論抹黑賣家的文章 M文+不得任意刪修重要資訊，且發文者直接水桶5年 補充↓ 處理方式是根據賣家是否有公開完整相關資訊可以證明發文者為不實言論抹黑 不接受根據PTT內文判定是否違規 假設發文者有不實言論，另一方可提出完整內容證明發文者為不實言論 才可做違規處理 例如這次BIN的事件 補充↑ 5年是根據抱怨文或是假問題/心得真抱怨的相關規範來訂的 這部份對於水桶時間有討論的空間 當然是否要這麼規範也都是有討論空間 還請大家踴躍提供想法意見並參與討論 「多數」板規修改都有公開給予板友做討論 也會根據討論內容做修改（盡量取一個平衡點） 若不希望自己權益受影響，未來請多參與每次板上的板務相關討論和投票 夜深了，大家晚安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.71.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1523983262.A.838.html
推
04/18 00:42, 6年前 , 1F
版主們辛苦了
04/18 00:42, 1F
→
04/18 00:44, 6年前 , 2F
覺得不實指控桶5年很可以，也支持自己為
04/18 00:44, 2F
→
04/18 00:44, 6年前 , 3F
自己的言論負責
04/18 00:44, 3F
稍微補充了部分內容 ※ 編輯: gxu04 (1.170.71.190), 04/18/2018 00:46:57
推
04/18 00:47, 6年前 , 4F
辛苦了 推個
04/18 00:47, 4F
→
04/18 00:48, 6年前 , 5F
板主辛苦啦！
04/18 00:48, 5F
推
04/18 00:50, 6年前 , 6F
版主辛苦了
04/18 00:50, 6F
推
04/18 00:58, 6年前 , 7F
辛苦了
04/18 00:58, 7F
推
04/18 01:05, 6年前 , 8F
辛苦了
04/18 01:05, 8F
推
04/18 01:05, 6年前 , 9F
推文者堅持要罰發文者這種的也太自以為是
04/18 01:05, 9F
→
04/18 01:05, 6年前 , 10F
了
04/18 01:05, 10F
推
04/18 01:13, 6年前 , 11F
板主辛苦了
04/18 01:13, 11F
→
04/18 01:13, 6年前 , 12F
這新增條例在執行判決上
04/18 01:13, 12F
→
04/18 01:13, 6年前 , 13F
主要還是會回歸到求證舉證問題
04/18 01:13, 13F
→
04/18 01:13, 6年前 , 14F
如果今天是由電話進行溝通
04/18 01:13, 14F
→
04/18 01:13, 6年前 , 15F
是否會有舉證困難的問題
04/18 01:13, 15F
→
04/18 01:13, 6年前 , 16F
可能還需斟酌考量
04/18 01:13, 16F
→
04/18 01:13, 6年前 , 17F
目前只想到這些
04/18 01:13, 17F
→
04/18 01:13, 6年前 , 18F
還請其他版友幫忙補充
04/18 01:13, 18F
推
04/18 03:52, 6年前 , 19F
推板主，我也是想到舉證問題
04/18 03:52, 19F
推
04/18 05:38, 6年前 , 20F
版主辛苦了
04/18 05:38, 20F
推
04/18 06:18, 6年前 , 21F
版主辛苦了
04/18 06:18, 21F
推
04/18 06:44, 6年前 , 22F
板主辛苦了
04/18 06:44, 22F
推
04/18 07:58, 6年前 , 23F
版主辛苦了！不得不說很多的條款都是在
04/18 07:58, 23F
→
04/18 07:58, 6年前 , 24F
遇到問題的時候才會想到！
04/18 07:58, 24F
推
04/18 08:21, 6年前 , 25F
謝謝版主，不實言論進水桶支持
04/18 08:21, 25F
推
04/18 09:16, 6年前 , 26F
謝謝版主～
04/18 09:16, 26F
推
04/18 09:20, 6年前 , 27F
版主辛苦了
04/18 09:20, 27F
推
04/18 09:23, 6年前 , 28F
版主辛苦了！
04/18 09:23, 28F
推
04/18 09:31, 6年前 , 29F
辛苦小綠了
04/18 09:31, 29F
推
04/18 09:32, 6年前 , 30F
板主辛苦了！
04/18 09:32, 30F
推
04/18 09:54, 6年前 , 31F
我倒是覺得，講電話錄音是基本，尤其遇到
04/18 09:54, 31F
→
04/18 09:54, 6年前 , 32F
可能有爭議性的事情，就像淘來的包裹拆包
04/18 09:54, 32F
→
04/18 09:54, 6年前 , 33F
要錄影一樣
04/18 09:54, 33F
推
04/18 10:13, 6年前 , 34F
請問「假設發文者有不實言論，另一方可
04/18 10:13, 34F
→
04/18 10:13, 6年前 , 35F
提出完整內容證明發文者為不實言論」中
04/18 10:13, 35F
→
04/18 10:13, 6年前 , 36F
的另一方應該用什麼方式提出證明呢？此
04/18 10:13, 36F
→
04/18 10:13, 6年前 , 37F
次Bin事件就是因為版友轉貼結果導致違規
04/18 10:13, 37F
可直接站內信檢舉告知或是置底區檢舉，不需要直接貼出連結 告知在哪裡我們會去找來看（除非真的找不到，這會在站內信詢問）
還有 148 則推文
還有 4 段內文
→
04/22 23:45, 6年前 , 186F
以免有問題無法舉證？
04/22 23:45, 186F
→
04/22 23:45, 6年前 , 187F
還有像樓上所說的
04/22 23:45, 187F
→
04/22 23:45, 6年前 , 188F
apple不越獄要如何錄音？
04/22 23:45, 188F
→
04/22 23:45, 6年前 , 189F
請很厲害的 L 大指教
04/22 23:45, 189F
→
04/22 23:53, 6年前 , 190F
再來 不會用電話錄音的不是我好嗎
04/22 23:53, 190F
→
04/22 23:53, 6年前 , 191F
笑死
04/22 23:53, 191F
→
04/22 23:54, 6年前 , 192F
我只是寫當初研究很久才會用
04/22 23:54, 192F
→
04/22 23:54, 6年前 , 193F
變成我不會用？？？(黑人問號
04/22 23:54, 193F
→
04/22 23:54, 6年前 , 194F
今天設立罰則必須考慮的是眾多版友的
04/22 23:54, 194F
→
04/22 23:54, 6年前 , 195F
適用性
04/22 23:54, 195F
→
04/22 23:54, 6年前 , 196F
有些人就是天生3C白癡
04/22 23:54, 196F
→
04/22 23:54, 6年前 , 197F
連教學文給他了還是不會用好嗎
04/22 23:54, 197F
→
04/22 23:54, 6年前 , 198F
那不會用的這群人就活該倒楣
04/22 23:54, 198F
→
04/22 23:54, 6年前 , 199F
不可以發抱怨文分享經驗
04/22 23:54, 199F
→
04/22 23:54, 6年前 , 200F
免得無法錄音舉證非抹黑？
04/22 23:54, 200F
→
04/22 23:54, 6年前 , 201F
你父親要錄音自保不也是問題發生了才
04/22 23:54, 201F
→
04/22 23:54, 6年前 , 202F
想辦法處理的嗎？
04/22 23:54, 202F
→
04/22 23:54, 6年前 , 203F
今天發抱怨文的眾版友是能掐會算？
04/22 23:54, 203F
→
04/22 23:54, 6年前 , 204F
還是天生通靈？
04/22 23:54, 204F
→
04/22 23:54, 6年前 , 205F
知道這通電話會有問題所以需要錄音？
04/22 23:54, 205F
→
04/22 23:55, 6年前 , 206F
可以不要你自己先預設立場
04/22 23:55, 206F
→
04/22 23:55, 6年前 , 207F
再來說別人放大解釋好嗎
04/22 23:55, 207F
推
04/23 12:00, 6年前 , 208F
這次事件應該不是常態性發生吧？感覺不需要
04/23 12:00, 208F
→
04/23 12:00, 6年前 , 209F
因為這樣修改版規
04/23 12:00, 209F
推
04/23 21:49, 6年前 , 210F
唉，解決證據的方法很多，要不要做而已啦
04/23 21:49, 210F
→
04/23 21:49, 6年前 , 211F
，只會找理由找藉口，出事了沒人幫，然後
04/23 21:49, 211F
→
04/23 21:50, 6年前 , 212F
我爸也不是出事才開始用啦，是為了避免才
04/23 21:50, 212F
→
04/23 21:50, 6年前 , 213F
用的，呵呵
04/23 21:50, 213F
→
04/23 21:51, 6年前 , 214F
apple不能錄音是不會開擴音拿其他工具在
04/23 21:51, 214F
→
04/23 21:51, 6年前 , 215F
旁邊錄？你出事上法院沒錄音也要怪法律不
04/23 21:51, 215F
→
04/23 21:51, 6年前 , 216F
體諒你不能無時無刻錄音？？？
04/23 21:51, 216F
推
04/23 21:58, 6年前 , 217F
樓上貼圖的馬上證明了看教學文還學不會的
04/23 21:58, 217F
→
04/23 21:58, 6年前 , 218F
那種人，絕對不是步驟很難的問題
04/23 21:58, 218F
推
04/24 16:18, 6年前 , 219F
我只是想告訴你apple沒有錄音軟體，因為
04/24 16:18, 219F
→
04/24 16:18, 6年前 , 220F
你前面說你爸自己找了很多軟體使用
04/24 16:18, 220F
推
04/24 22:05, 6年前 , 221F
連開擴音都出來了
04/24 22:05, 221F
→
04/24 22:05, 6年前 , 222F
如果今天是在公共場合還要開擴音
04/24 22:05, 222F
→
04/24 22:05, 6年前 , 223F
公告大家你買什麼東西有什麼問題
04/24 22:05, 223F
→
04/24 22:05, 6年前 , 224F
再拿錄音筆出來錄就對了
04/24 22:05, 224F
※ 編輯: gxu04 (118.170.17.106), 04/28/2018 22:49:03
‣ 更多 gxu04 的文章
文章代碼(AID): #1QrYEUWu (e-shopping)