Re: [心得] (更新廠商回應)Clip go之100%防水的傘是

看板e-shopping作者 (玖)時間6年前 (2017/08/18 00:37), 6年前編輯推噓186(1882285)
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8/21 更正 廠商向我說明,他們的傘是沒有塗層的 是靠布本身的織法達成防水的功用 特此更正 ------ 昨天打給呈真嚴選直接詢問退貨事宜,接電話的應該是負責人陳先生 先說個小結,廠商真的還滿不會說話, 通話過程我幾次被氣到笑,但還是很努力的跟廠商溝通 基本上,廠商感覺是有拿出誠意在解決這件事,態度也滿誠懇的,然而方法錯誤 我很直接也很不客氣地向廠商點出他們處理方式的問題,也很真心的給了他們一點建議 內容如下: 一、退貨處理方式 按我詢問廠商的結果,現階段退貨處理方式就是按照粉絲團聲明 必須先等廠商送驗的結果再做處理,大概有以下幾種結果(以退貨為前提): (一)檢驗不通過:全面無條件退貨 (二)檢驗通過: 1.未收到商品or未使用商品者,得直接退貨 2.已使用商品者,須將產品寄回公司,由公司檢驗是否非人為損害,再處理退貨 3. 已進行蓮蓬頭或其他破壞性測試的產品述不接受退換貨 二、所有的布傘都會漏水 想必大家都跟我一樣不能理解為何我退個貨必須先等你的檢驗結果呢? 而且看到粉絲團聲明時,被「所有的布傘都會漏水」這句話氣到 廠商的回應是:「我們也是最近才知道「所有的布傘」都會漏水這件事 臺灣並沒有傘是否會漏水的測試,而日本有這樣的測試 且因為日本的氣候跟台灣滿像的 如果傘通過日本的測試,代表我們的『傘是不會漏水的』,是一把真正的雨傘」 http://imgur.com/a/m3n3Q 我滿滿的黑人問號,我可以理解廠商想要送驗證明傘沒有問題的想法 但你身為廠商怎麼會「最近」,才知道原來所有的布傘都會漏水這件事呢? 我直接點出這點,並表明,如果廠商在集資計劃就清楚說明這點 我還買了,就代表我接受傘會漏水這點,我也不會事後靠北要換貨 然而廠商回應我:「我們是一間新創公司,致力推行環保云云 而且國外也很流行布傘,都知道布傘可能會漏水這件事 消費者在買布傘的時候可以先估狗,網路上都有資料等等」 OK,整句話充滿滿滿的吐槽點,所以我被氣到笑,以下是我很直接也很不客氣的回應 「我身為消費者,今天我只在乎我拿的傘能不能用、好不好用 關於你的創業理念跟理想,說真的我一點都不在乎 今天你身為廠商怎麼可能連最基本傘布材質都不知道? 按你所說台灣目前還沒有這樣的概念,你不應該在販賣商品的時候說明嗎? 怎麼會把這件事情轉嫁給消費者呢?」 廠商:「我們之前已經使用東麗布製作傘並販賣了1萬支 只有少數個案回報有漏水問題,而且沒有整頭淋濕的問題 而且傘會不會『漏水』不是你我可以決定的,因此我們決定送到日本做專業的測驗」 所以,又回到前面說的,廠商決定要送日本測驗的結果了 廠商有表明,想要對這件事負責,但他們想證明自己的傘是沒有問題的 所以決定送日本檢驗,等檢驗報告出爐,如果消費者想退貨,他們也都可以接受退貨 這是他們對這件事願意負責的決定 三、已進行蓮蓬頭或其他破壞性測試的產品述不接受退換貨 我個人目前是還沒有收到實品的狀態,我也跟廠商表明我還沒有收到貨 會詢問這點是因為我覺得,由於這些網友願意去做測試大家才知道原來傘有漏水的問題 然而今天廠商這樣的行為,不就跟解決提出問題的人沒兩樣嗎? 所以我向廠商提出以下的疑問: Q1 為什麼用蓮蓬頭的水沖傘叫做「破壞性」行為? 廠商:「有實驗報告指出,用蓮蓬頭的水沖傘, 產生的壓力(正確名稱我忘了),是大雨的幾十倍 而所謂破壞性不是指傘就因此被沖壞了,是指傘的塗層被破壞 可能原本有100分,因為被沖刷,而降到80分 而且專業的測試也不是用蓮蓬頭沖傘就說的算 我們自己也買了很多把布傘做測試,確實都會漏水」 Q2 我用我平常在撐的傘也不會漏水,但你們家的傘卻會漏? 廠商:「那是因為你的傘上有塗膠,而我們為了環保,傘沒有塗層(更正)」 Q3 一般消費者最有可能測試傘會不會漏水的方法,我想就是用家裡的蓮蓬頭測試 而依照大多數人的經驗,用蓮蓬頭的水沖傘都是能防水的 為何你身為廠商可以不知道布傘會漏水,卻對消費者有這麼高的期望 認為消費者可以先估狗布傘的特性,還要知道原來用連蓬頭沖傘是「破壞性」的行為? 廠商:「就像你今天買了一台車,車子的煞車有問題, 你應該先問原廠要如何處理,而不是自行把煞車踩到底做測試 今天網友們沒有先問我們就自己做了測試,我們回收傘之後也不可能再賣出了」 Q4 所以你們最後的決定是不願意給已經做測試的網友退貨嗎? 廠商:「現階段是這樣的決定」 對於廠商的回應,說真的我很不滿意,我也直接反應給廠商 今天你出來做生意,不可能是穩賺不賠的,本來也就會有虧損的準備 如我上面的疑問,為何你廠商可以不知道布傘的特性 然而卻對消費者有這麼高的期望呢? 而今天會有這麼多爭議的問題,廠商自己應該要負很大的責任 的確,廠商多次說明他們也在學習怎麼處理,希望大家都能有這樣的觀念云云 然而我真的一點都不在乎,我今天只是想買一把能用的傘而已 直至今日廠商的聲明,跟處理爭議的方式都十分令人生氣, 而這才是消費者看到並且在乎的 四、如果廠商不願退貨應如何處理? 我有詢問消保官,消保官的回應是,根據消保法,郵購買賣本就享有7日鑑賞期 可以直接線上申訴,或到地方政府機關申訴,但是申訴是個別進行的 所以如果想透過申訴解決問題的網友,請自行依循上述方法申訴 以下是企業資訊的填寫方式,提供給板友們參考: http://imgur.com/a/u9WGw 五、廠商的聲明 在跟負責人溝通的時候,我是能感受到他誠懇的態度 他的確很認真地向我詳細說明他們做出的決定跟原因等等 雖然我不是很能接受他的說法,也多次被氣笑 陳先生也說他自己是理工人,真的不會用文字來表達他的意思 但我很直接的跟他說,他們粉絲團的每個聲明都十分令人生氣 請他直接請會說話的人出來發表聲明 我也很鼓勵他,把他跟我解釋的這些事情,好好的打一篇文章說明 就看他們粉絲團之後會不會發表新的聲明了 因為我自己還沒拿到傘,我目前的做法就是先等測驗,再向主購反應退貨 (畢竟我也滿忙的,沒有時間一直盯這件事) 這篇文章希望可以給大家帶來一點幫助,後續如有網友欲向廠商退貨 我先在此預祝各位順利了 p.s. 有些地方可能沒有說明得十分清楚, 如果版友有疑問可以直接在下面詢問 我在找時間回答大家的疑問 ----- 為了幫助版友們理解廠商的想法,做以下幾點補充 1.關於這把傘的定位 廠商是跟我說,他們這把傘的目的,在晴天的時候有很好的防曬能力 重點在於扣環非常便利,而雨天的時候也能使用 根據粉絲專頁的聲明是可以抵擋國際標準20毫米/小時,20分鐘的雨量 不過大家看得懂這啥嗎?如果是非相關行業的一般人,比如我,是看不懂的吧? 所以我問過廠商了,廠商的意思是雷陣雨也可以使用(這點我有再三確認過) 但是他們的傘不是真的豪大雨使用的,要豪大雨能使用,應該去買專門的傘來用 一般的雷陣雨是沒有問題,但如是歷史性的重大雷陣雨(白話文:超過一般標準) 他們的傘也沒有辦法抵抗這樣的雨量 2. 關於「漏水」這件事 下面有板友說廠商在鬼打牆,我在溝通的過程也深有同感 但其實就是雙方認知不同 廠商想強調,網友們不能用蓮蓬頭的水沖傘,來測試傘會不會漏 他們買了市面上好幾種的布傘,其中也有上千非常高級的傘 但布傘的特性就是會漏水,這是沒辦法的 簡而言之,就是廠商主張用蓮蓬頭測試是不準的,所以他們不認爲這樣叫漏水 要給專業的測試,這才能證明他們的傘會不會漏 然而一般網友都不能接受,畢竟根據一般人日常的生活及社會經驗 也沒遇過用蓮蓬頭沖沖就會漏的傘 當然這就要回到廠商對這把傘的定性的問題,以及廠商的環保理念等等 但還是同樣一句話:「老娘不在乎啊」 ---- 想再補充的一點是 我很坦白的勸廠商,最好的止血辦法就是讓大家退貨(尤其是做過測試的網友) 就看廠商最後的決定了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.212.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1502987879.A.E53.htmlkuran09:轉錄至看板 Chat82gether 08/18 00:39

08/18 00:49, , 1F
為了環保 把膠塗很薄???????
08/18 00:49, 1F

08/18 00:50, , 2F
不知道能不能請廠商公布其他會漏水
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08/18 00:50, , 3F
的布傘。品牌名稱、品項名稱及完整
08/18 00:50, 3F

08/18 00:50, , 4F
錄影呢
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08/18 00:51, , 5F
如果我沒有記錯或聽錯的話廠商是這樣說
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08/18 00:51, , 6F
的,歡迎指正
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08/18 00:51, , 7F
一般是不想得罪同業啦,你們懂的
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08/18 00:53, , 8F
我還真沒用過會漏水的傘 日本買的MIJ傘
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08/18 00:53, , 9F
也不會漏啊
08/18 00:53, 9F

08/18 00:54, , 10F
天哪 超爛的回應....
08/18 00:54, 10F

08/18 00:56, , 11F
使用過的能退用蓮蓬頭的不行 是在處罰
08/18 00:56, 11F

08/18 00:56, , 12F
站出來爆料的人嗎?是說廠商怎麼分辨是
08/18 00:56, 12F

08/18 00:56, , 13F
淋過雨還是淋過蓮蓬頭?
08/18 00:56, 13F

08/18 00:58, , 14F
不太能接受這樣的回覆
08/18 00:58, 14F

08/18 01:00, , 15F
若把膠塗很薄導致傘漏水退貨 不是更
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08/18 01:00, , 16F
不環保嗎
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08/18 01:05, , 17F
比扯鈴還扯 爛到不能再爛
08/18 01:05, 17F

08/18 01:07, , 18F
看到講自己理工人就翻白眼....
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08/18 01:07, , 19F
是我也氣到笑
08/18 01:07, 19F

08/18 01:08, , 20F
爛透了,廠商到底是智商有問題看不懂訴求
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08/18 01:08, , 21F
還是故意裝白痴轉移焦點啊
08/18 01:08, 21F

08/18 01:09, , 22F
沒看過其他傘漏成他那樣好嗎?影片也有其
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08/18 01:09, , 23F
他傘啊,他是漏到誇張耶
08/18 01:09, 23F

08/18 01:10, , 24F
你們的傘事實就是很多人漏啊,就算不是絕
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08/18 01:10, , 25F
對多數,這數量也已經不是個案了
08/18 01:10, 25F

08/18 01:11, , 26F
廠商回應不管看幾次都覺得鬼打牆XD
08/18 01:11, 26F
所以我講電話的時候很辛苦啊(嘆

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到底誰會為了環保買會漏水的"雨"傘呀
08/18 01:11, 27F

08/18 01:12, , 28F
誰在質疑布的品質啊,大家質疑的是不管你
08/18 01:12, 28F

08/18 01:12, , 29F
是什麼防彈布你的傘就是漏水啊,質疑的不
08/18 01:12, 29F

08/18 01:12, , 30F
是布的品質而是傘的品質
08/18 01:12, 30F

08/18 01:12, , 31F
神扯
08/18 01:12, 31F
※ 編輯: kuran09 (123.192.212.163), 08/18/2017 01:31:09

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誰管你新創公司還百年老店,這種品質這種
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08/18 01:13, , 33F
專業這種態度就是黑名單等級的店
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08/18 01:13, , 34F
傻眼雨傘
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08/18 01:13, , 35F
同樣的邏輯送廠商,廠商製造前可以先估狗
08/18 01:13, 35F

08/18 01:14, , 36F
廠商:這傘不錯啊
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08/18 01:14, , 37F
網路上都有資料啊(啾咪)
08/18 01:14, 37F
還有 398 則推文
還有 10 段內文
08/22 17:11, , 436F
8/21有公布一小段公告
08/22 17:11, 436F

08/22 17:12, , 437F
但是看不出來可以退貨的標準
08/22 17:12, 437F

08/22 19:59, , 438F
好誇張
08/22 19:59, 438F

08/22 20:09, , 439F
覺得 那個聲明還是一樣 換湯不換藥 退
08/22 20:09, 439F

08/22 20:09, , 440F
貨標準 新的可以退錢 跟之前公告過的
08/22 20:09, 440F

08/22 20:09, , 441F
一樣 非新的:不退錢 報修或換新的
08/22 20:09, 441F

08/22 20:17, , 442F
沒看到 試用不滿意 7日內 可以退貨退
08/22 20:17, 442F

08/22 20:17, , 443F
錢吧?
08/22 20:17, 443F

08/22 20:23, , 444F
如果三星期後 日本那邊說:布是沒問題
08/22 20:23, 444F

08/22 20:23, , 445F
不能退 大概要供在神桌上 這樣大家
08/22 20:23, 445F

08/22 20:23, , 446F
能接受嗎?
08/22 20:23, 446F

08/22 23:22, , 447F
非新品可以退貨 只是寄回運費要自己出…
08/22 23:22, 447F

08/22 23:34, , 448F
覺得 非新品 重點是退貨退錢 不是要退
08/22 23:34, 448F

08/22 23:34, , 449F
換新的
08/22 23:34, 449F

08/22 23:36, , 450F
退貨字面上的意思不就是退錢嗎?
08/22 23:36, 450F

08/22 23:36, , 451F
換新的是換貨 退換貨=退貨or換貨 的意思…
08/22 23:36, 451F

08/22 23:38, , 452F
若s板友有疑慮可以直接問廠商
08/22 23:38, 452F

08/22 23:38, , 453F
如果非新品 退貨換新的 有說要退款嗎
08/22 23:38, 453F

08/22 23:38, , 454F
08/22 23:38, 454F

08/22 23:39, , 455F
你換新品要退款? 到底是要"退"還是"換"啊?
08/22 23:39, 455F

08/22 23:39, , 456F
如果只有寫 新品能退款 非新品 有哪
08/22 23:39, 456F

08/22 23:39, , 457F
裡寫會退錢?
08/22 23:39, 457F

08/22 23:40, , 458F
所以說有疑慮可以直接問廠商啊
08/22 23:40, 458F

08/22 23:42, , 459F
你也知道這廠商聲明總是不清不楚 = =
08/22 23:42, 459F

08/22 23:43, , 460F
覺得 寫這樣實在是沒誠意 真的是...
08/22 23:43, 460F

08/23 10:05, , 461F
資訊不對等的蓄意隱瞞視同詐欺吧。
08/23 10:05, 461F

09/01 18:53, , 462F
之前看到超想買~想說要送人.不就還好沒買
09/01 18:53, 462F

09/01 18:55, , 463F
要是買來送人結果"雨"傘漏水.這也太尷尬
09/01 18:55, 463F

09/01 18:56, , 464F
看測試影片跟這篇文.還不如就承認接縫作工
09/01 18:56, 464F

09/01 18:58, , 465F
有瑕疵還比較不會讓人傻眼~不然商品名稱應
09/01 18:58, 465F

09/01 18:59, , 466F
直接說明是防曬晴傘(定位)~而不是晴雨傘
09/01 18:59, 466F

09/01 19:03, , 467F
再說台灣雷陣雨常又快又"大"...照廠商說法
09/01 19:03, 467F

09/01 19:04, , 468F
那這傘根本不適合台灣啊冏?狡辯藉口看完就
09/01 19:04, 468F

09/01 19:06, , 469F
整個對這品牌廠商改觀...傻眼
09/01 19:06, 469F

09/04 11:42, , 470F
到底是有沒有塗東西啊@@ 說蓮蓬頭沖
09/04 11:42, 470F

09/04 11:42, , 471F
會破壞塗層,又說環保沒塗層才會漏
09/04 11:42, 471F

09/04 11:42, , 472F
水...
09/04 11:42, 472F

09/04 11:43, , 473F
原本在FB看到廣告很心動,想說花多一
09/04 11:43, 473F

09/04 11:43, , 474F
點錢買好的傘也值得,好險有google p
09/04 11:43, 474F

09/04 11:43, , 475F
tt...
09/04 11:43, 475F
文章代碼(AID): #1PbSPdvJ (e-shopping)