Fw: [爆卦] (發P幣求高調)議員張冠李戴,藝術教育何在?

看板dance作者 (prince)時間7年前 (2016/11/20 10:08), 7年前編輯推噓2(204)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OBSInyt ] 作者: domoto23 (prince) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] (發p幣求高調)議員張冠李戴,藝術教育何在? 時間: Thu Nov 17 22:54:38 2016 (本文已於11/16發文,文章代碼 #1OB2LLzh,成效不彰重po) 為求高調,不要讓舞蹈與體育界出現是非混淆的狀況 只求大家看完本篇推下你的想法(可以不要只有一推字嗎?) 推文每10推發100P(未稅),共發50位 (如超過2星期都還未滿,就當作活動截止) 原文新聞連結 http://goo.gl/XdvgS6 小魯不才,曾經當過全國學生舞蹈比賽的工作人員 看到新聞出來時總覺得,化妝部分的討論與我過去的經驗有所落差 一直不解,到底是哪裡的 國際賽事慣例規定11歲以下選手不得化妝 終於在昨天臺北市議會市政總質詢獲得了解答 https://goo.gl/xth1fl 影片連結,時間區間:62:38-69:13 摘要: 許淑華議員提具World Dance Sport Federation, WDSF (世界運動舞蹈總會) 的規定 要求台北市學生舞蹈比賽比照辦理 最後的結論是未來國小組的參賽者將禁止化妝。 規則PDF https://goo.gl/dnQGNO 直接說結論: 張飛打岳飛! 用運動舞蹈(拉丁舞、標準舞等)的規定來要求學生舞蹈比賽 (古典舞、民俗舞、現代舞、兒童舞蹈)比照辦理? 請還給所有老師、家長、參賽者及舞蹈工作者一個尊重! ---- 以下為小魯自己蒐集、整理的資料 WDSF是國際奧會所認可的單項體育總會 因此世界各國的運動舞蹈協會都要依據WDSF的規章行事 包括了比賽的認證或是國際賽事的規則等 不過運動舞蹈目前並未列入奧運比賽,而是納入世運會的正式項目 2009年高雄世運會時,就曾在高雄巨蛋辦理比賽。 根據WDSF的官網說明,運動舞蹈的種類包含:拉丁舞、標準舞、 騷莎舞,甚至是輪椅舞蹈等,種類非常繁多。 比賽方式大多是數組參賽者同時在舞池中進行回合的演出 然後不斷地進行下一回合,有點類似許多運動項目的晉級淘汰賽制 最後在總決賽評等出優勝的名次。 有興趣的可以參考下方連結。 WDSF舞蹈種類介紹 http://www.worlddancesport.org/About/Dance%20Styles WDSF Juvenile組比賽(11歲以下) https://www.youtube.com/watch?v=80LmfuahXnk
全國學生舞蹈比賽的舞蹈類型則是:古典舞、民俗舞、現代舞及兒童舞蹈 除了兒童舞蹈是國小一二年級的特別項目之外 其餘的三種類型則是國內舞蹈相關科系常見的術科項目 比賽的方式是由各組參賽者依序上舞台進行演出 每組的主題、音樂、道具,乃至於主題的表達都不相同 評審依據每一組當下的表現給予評分後 最後統一將總體評分比較排出優勝順序 有興趣的亦請參考下方連結。 台北市學生舞蹈比賽實施計畫PDF https://goo.gl/RGAT2X 新古典舞團 (因為學生比賽的畫面都不清楚,因此找這個,應該算是民俗融合現代) https://www.youtube.com/watch?v=8UyYj_jFjAg
看到這邊,不知道大家是不是跟我有一樣的莫名感了       運動舞蹈比賽      V.S.    學生舞蹈比賽 類型  拉丁、標準、騷莎等       古典、民俗、現代、兒童舞蹈 音樂 大會統一撥放,大家都一樣     參賽單位依據主題自行準備 內容 配合音樂,有比較固定的技巧展現 參賽單位依據主題,大家都不一樣 服裝 有固定規範,多以類正裝為主    參賽單位依據主題自行準備 場地   舞池(應該沒有面燈)       舞台(有面燈)、體育場 (甲組比賽) 賽制 團體比賽,回合淘汰晉級 每組各自表演,最後比總分 用國標舞的規則來限制民俗舞? 怎麼有點像是拿明朝的劍來斬清朝的官? 我腦中突然閃過一個想法 萬一中華職棒以後又出現跨日戰,如果有球迷不高興拖太久 會不會就有人搬出世界棒壘球聯盟壘球部 (WBSC Softboll Division) 以後規定只能打七局,一好球一壞球開始,兩好球之後界外算三振? 感想: 其實化妝對於舞蹈來說不敢說是完全必要 但時常是整體藝術表現中相當重要的一環 現代舞或許還有可能不化妝 民俗舞不化妝,扮演孫悟空你看的出來? 甚至在舞台面燈的照射下,沒有上妝,舞者的五官就不見了… … 最重要的還是回歸與主題的連結及呈現 我對化妝這部分其實不熟悉,也沒有相關的專業 不確定化妝是不是必然會對皮膚不好,抑或是完整卸妝即可避免不必要的傷害 所以僅就議員提出的國際規則做說明與討論 另外其實不單是化妝問題 比賽還有很多其他的環節致使參賽團隊必須提早準備 不過這邊就單純一點,僅針對質詢的內容就事論事 覺得這樣的要求對於許多老師、家長、選手及舞蹈工作者都相當的不尊重 其他的就之後再說吧 備註: 1.以上資訊皆由小魯自行歸納整理,如果有錯誤還請告知 2.對於各類舞蹈類型,小魯都很尊重並由衷的敬重舞蹈工作者 因此沒有要比較運動舞蹈與其他類型的優劣 3.本篇文章歡迎記者、媒體及各路朋友一同討論、腦力激盪,但在整篇照抄之前 麻煩先考證相關資料,讓整體資訊更加的完整與專業再行刊登,好嗎? ---- https://goo.gl/xth1fl 影片連結,時間區間:62:38-69:13 怕大家懶得看質詢影片,以下不專業逐字稿提供 許議員:市長,我們最近剛好有一個比賽剛結束。     那那個比賽是台北市的全,等於是台北市的一個     呃全,應該是在台北市辦,但是是一個全國的一個舞蹈的比賽。     那裡面比的有那個現代舞呀,民俗舞蹈呀,還有那個標準舞這些舞蹈比賽,     剛結束,剛剛才結束,我就接到一堆的民眾跟我抗議。     那我想說奇怪,舞蹈比賽不是很正常嗎?每年辦嘛,抗議什麼。     抗議說8:30的賽事,他們6:00就要到現場,到比賽現場。     然後家長必須4:30就起床,因為要幫小朋友,讓他們尿尿,     尿完尿還要請,弄早餐給他們吃,要他去刷牙,刷完牙再送他到現場去,     所以他必須4:30就起床,把小朋友挖起來,叫他們到現場。     後來我想說為什麼要這麼早就到現場,8:30的比賽     然後呢國小組,我現在講國小組,國小組真正比的時間點是10:00。     可是他是6:00就到現場,待了4個小時以後才上場比賽,你知道他在幹嘛嗎?     為什麼這麼早你知道嗎? (柯市長插腰搖頭) 許議員:因為他在化妝 (柯市長插腰,脖子向前一伸,眼睛一瞪) 許議員:我給你看一下,他化什麼妝給你看 (進VCR,小朋友上妝畫面) 許議員:這是國小的小朋友,這個小朋友9歲,畫成這樣,然後到了10:00才上場。     然後家長折騰了老半天,小孩子也折騰老半天,     一比完賽回去了之後就倒頭大睡。     然後在化妝的時候,小朋友一直講好癢好癢,因為有的人皮膚會過敏,     不是每個小朋友皮膚都適合上妝。     有的會皮膚過敏,有的說不舒服,有的覺得那個睫毛裝得太深了,     他們覺得不舒服,然後有的是眼妝畫得太濃了。     市長,你覺得這樣好看嗎?     來,我們放幾張小朋友照片給市長看,你覺得這樣好看嗎?     那個,中控室,我們放一下照片。     你覺得他們畫這樣子好看嗎?     再看下一張 柯市長:這係平劇比賽? 許議員:這是民俗舞蹈而已啦,市長!這不是平劇啦! 柯市長:喔,不是平劇。 許議員:這是民俗舞蹈,跳民俗舞蹈有沒有在看。     市長,我給你看一下,我其實真的覺得很不舒服就是說,     為什麼我們為了一個舞蹈比賽,     其實市長你也知道,舞蹈比賽應該著重的是在舞技,     他的肢體語言,他的表達的方式以及他呈現出來的美感,     跟搭跟音樂的搭配節奏,應該是這個吧?     結果呢,我們看一下分數,永遠都是為了分數。     市長,都是為了分數才變成這樣,我們看一下。     你看,整個比賽裡面有100分,100分裡面有一個10分叫做服裝儀容10分,     然後呢,弄一些造型,就為了這個10分,把小朋友畫成這個樣子。     把小朋友畫成這個樣子,然後家長就覺得,很多人很無奈,     就覺得說為什麼要畫成這個樣子。     在國外,我們給你看一下,我們看下一張。     這是國際的世界運動舞蹈總會,這是一個WDSF,這是一個國際組織,     現在總共會員有150個會員國,包括中國就納進去了,     你看這是他的100名的會員。     這個組織的規範就是要求11歲小朋友是禁止化妝這件事情,     這是國際組織的規範,11歲小朋友是禁止化妝。     因為她認為小朋友表達的是肢體語言,表達的是他舞蹈的本質,     而不是在於那個妝容,最重要的是他認為小朋友還是要回歸到他純真的臉孔,     那個才是真正的小朋友應該有的樣子。     我們再看一下,下一頁。     這個是我們台灣的,中華民國舞蹈,舞蹈運動總會,     他們也沿用了這個國際的規範,所以也嚴格的去禁止,     是不得去化妝這件事情。     然後我們台北市沒有禁止呀?     然後大家為了求好心切,也不能怪他們,為了求好心切,     把小朋友搞成這個樣子。     市長,我今天質詢是要問你,既然國際的規範,11歲的小朋友是禁止化妝的,     台北市是不是能比照國際的規範來去做嚴格的要求。 柯市長:好啦,這 許議員:因為你只要有個空間去讓家長,讓學校自己去決定的時候,大家為了求好心切,     還有我要跟校長,呃跟市長說,他們常常跟我講,因為他要做造型。     造型不等於是化妝,對不對,造型不等於化妝呀,     造型你有很多道具可以弄呀。但是你不等於是把妝容畫成這個樣子呀。     所以市長能不能,針對這個11歲小朋友禁止化妝這件事情,     能不能做出一些處理。 柯市長:可以啦,我們就跟國際接軌喔,12歲以下那項分數拿掉。 許議員:對不對,就禁止嘛! 曾局長:就是那個化妝的那個問題喔,我是滿,滿同意那個議員的指教啦。     這濃妝畫了喔,我看是,怪。          那我們可不可以是說,嚴格上我個人是同意啦,但是就還是有一個會議喔,     檢討一下,把它辦法,再把它修清楚一點。 柯市長:喔,這不是教育局辦的 曾局長:對呀,但是還是要 柯市長:喔,那教育局辦的,那就把它拿掉就好 曾局長:你不要緊張嘛 (這個不知道有沒有聽錯) 柯市長:好啦,我們就把那個,應該說到國小,          12歲以下那個化妝那個分數拿掉啦,好,OK啦 許議員:嗯,分數拿掉,因為它是寫服裝儀容,它沒有寫化妝 曾局長:就不要化妝 柯市長:就服裝就好了啦 曾局長:特別標註一下 柯市長:就服裝,那MAKE UP拿掉啦 許議員:那你要求禁止化妝吧! 柯市長:也不用禁止啦 許議員:沒有,因為它其實本來就寫服裝了啦 柯市長:服裝儀容啊,那就服裝就好,儀容拿掉。沒有沒有不要,反正我知道,我們就 許議員:對啦,你就直接明文規定 柯市長:化妝不計分 許議員:國際的組織明明上面寫的都是禁止化妝這件事情,     是講的是11歲以下的小朋友,這樣可以囉 柯市長:好啦,可以啦 曾局長:這國小還有12歲 許議員:11歲以下的小朋友 柯市長:你就寫國小啦 許議員:沒關係,國際組織只要求11歲以下的小朋友 柯市長:國小,寫國小就好 許議員:你配合國際組織那也OK 柯市長:就國小不行這樣,到國小不行,好就這樣啦 許議員:後,所以就禁止他們化妝 柯市長:對 許議員:好不好 柯市長:可以 許議員:那那個局長請回,謝謝 曾局長:好,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.179.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479394481.A.F37.html

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[發水桶]
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疊羅漢
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推啦!
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幫高
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幹 是不是把造型分數拔掉就好
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耶耶.錢拿來.水桶給你
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感謝幫忙,請問有違反版規嗎? (怕水桶呀...)
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樓上跟我一樣被嚇傻了嗎?
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路過幫忙
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60,已發。 怎麼標題前的推文數跟實際數目都對不起來呀 需要高調呀,請大家高調推 如果願意看完提出想法更好呀

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※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 09:36:15

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但規則是中央訂的?還是臺北市政府?要找對癥結點
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感謝提醒,這個問題相信有助於釐清整體的討論 以下為台北市與全國的學生舞蹈比賽實施要點PDF https://goo.gl/RGAT2X https://goo.gl/RV4VRG 綜合來看可以看得出來兩邊的實施要點內容在 舞蹈類型、參賽組別、人數規範及評分標準等規範都是相同的 也就是說應該是台北市照著全國的規定走 評分內容為(台北市p.8 / 全國p.5): 主題表現 30% 音樂 10% 服飾 10% (以配合舞型、適當為宜) 舞蹈藝術 50% (包括編舞、創意、舞技) 兩邊都沒有提及化妝的問題 整體看下來似乎沒有全國或是台北市哪邊規範有誤的問題 還是回到原點,怎麼會拿運動舞蹈、國際標準舞的規則來要求這些舞蹈藝術演出呢?

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幫高調
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※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 10:19:17 ※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 10:27:19

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70,已發。 懇請大家在一般模式下高調推 實際推文數跟標題顯示落差太大了呀 ※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 11:03:35

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邦推
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期待議員有腦真的是很奢侈的夢想
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推推推推推推推推推推推
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80,已發。 外面依舊只有顯示60推,可以不要再讓我含淚發錢了嗎 @@ ※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 16:17:46 ※ 編輯: domoto23 (223.141.199.179), 11/18/2016 17:00:47

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不化妝能看嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: domoto23 (111.184.179.108), 11/20/2016 10:08:44

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覺得妝容也是表演重要的一環,有關於美,關於內容,關
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於整體,自己要畫怎樣自己斟酌,比賽分數是自己的,嫌
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東嫌西就不要畫啊,要不要乾脆不要跳了比較輕鬆?化妝
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的時間跟你練舞的時間比起來算什麼?爬不起來就早點睡
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文章代碼(AID): #1OCGMj8y (dance)