Re: [心得] 北市交 神奇號角手
看板clmusic作者mdtobe (morning in the moutain)時間14年前 (2010/04/29 23:02)推噓14(14推 0噓 41→)留言55則, 6人參與討論串4/10 (看更多)
※ 引述《bananafe (小飛)》之銘言:
: ※ 引述《mdtobe (morning in the moutain)》之銘言:
: 我倒是有些不同的想法,分享一下,歡迎討論~
: : 這場音樂會 我是抱著比較open-minded的心情去聽
: : 因為指揮Paul Meyer是從獨奏家轉任
: : 而獨奏家David Guerrier嘗試一場音樂會演奏兩種不同樂器的協奏曲
: : 加上曲子都是比較近代的創作
: : 感覺是比較創新的音樂會形式
: : 上半場 Mussorgsky的荒山之夜
: : 感覺樂團還沒完全進入狀況 在氣氛營造上沒有很好
: : 音量的對比不夠強烈 弦樂稍嫌虛弱了點~
: : 不過整體上來說 還算水準之上
: : 至少是完整的演出
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 荒山之夜這首的完成度相當低,也許可以猜測是沒有進入狀況,
: 不過管樂部份,整場都有很明顯的,快速音群小聲,但技巧難度低的部分,
: 音量馬上翻一倍的情況,像阿爾突尼亞這首的音量,就比荒山高一個level,
: 木管群也沒有吹出荒山之夜,該有的力度和音量。
: : 葛黎雷的法號協奏曲 以法國號協奏曲來說
: : 要求的技巧並不是特別高 但是樂曲很長 考驗獨奏家的體力和穩定性
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 而且其實旋律蠻優美的 歌唱性要夠 不然曲子會很乏味
: : 有點遺憾 不得不說 今天聽到的算是乏味的版本 @@
: : 我認為可能是由小號轉吹法國號的緣故
: : Guerrier對於法國號的共鳴點抓得不是很好
: : 造成音色炸但是很悶 傳不遠
: : 常常感覺樂團音量不大 但是卻聽不清楚法國號獨奏的聲音
: : 另外 今天他選用的樂器似乎是小口徑的維也納號
: : (我有看到樂器上的crook 但是坐有點遠 不大敢確定它是維也納號)
: : 所以所以在音色上又更悶
: : 而且很多快速音群都沒有確實抓到音 就變成一鞭炮似的炸響
: : 而不是清楚的琶音 等等...
: : 技術上的限制 造成他的音樂綁手綁腳 施展不開
: : 音樂上就變的有些無聊 算是有些失望
: : 或許獨奏家在選擇使用的樂器 以及曲目上還要多思量
: 我坐三樓,法國號的聲音相當清楚,完全沒有聽不到,或傳不遠的問題,
: 據我法國號朋友說,他認為這首並不會比理查史特勞斯的協奏曲簡單,
: 我個人認為這首他的演出並不會令我覺得乏味,反而讓我想去找這首曲子來聽。
: : 下半場
: : 獨奏家換回老本行 吹的是炫技的阿爾突尼 並且選用德式的轉閥小號
: : 他的音色相當乾淨響亮 一改上半場窒悶的法國號音色
: : 或許小號是他的本行 而且共鳴點比較直接好抓
: : 小號轉吹法國號常會有抓不到共鳴的問題 對於Guerrier或許也是相同的問題
: : 但是他的小號音色真的很棒
: : 而且又夠靈活 真的是把曲子處理得恰到好處
: : 有爐火純青 駕輕就熟的感覺
: : 和樂團音量的進退搭配也相當好
: : Cadenza 嗯~ 相當精采
: 我忍不住要說一下樂團法國號,兩次主要的後半拍,進來的時間點都很糟糕。
: : 由於自己二月才剛演出過 對曲子蠻熟的 就更加期待是不是能聽到不同的詮釋
: : 以及樂團的聲響
: : 我的確聽到不同的詮釋 但是...
: : 我只能說 辛苦TSO了~
: : 指揮家的速度設定相當有問題 快的樂段很快 慢的樂段也很快
: 照您的說法,Muravinsky也有問題,因為他快的樂段很快,慢的樂段也很快
: Celibidache也有問題,因為他快的樂段很慢,慢的樂段也很慢
我想這邊我說的太簡略了
其實並不是只是速度設定上 以上兩個版本我都聽過
捷利畢達克的版本也是我蠻喜歡的版本 他的所有樂段幾乎都是慢的
但是 我可以聽出來 他的"慢" 是有經過修飾 經過充分的思考的
如何聽出來? 聽樂句的連貫性 聽每個樂段的意念是否連貫
以及是否符合該樂段該有的風格
速度 決定很大一部分的風格 如果決定要採用與眾不同的速度
那必定要經過深思熟慮 看如何在不同的速度建立樂曲的風格
很遺憾 我聽到Paul Meyer的快 是不知所云的快 不知為何的快
或許是我的修為不夠 有請諸位指教
: : 造成管樂跟不上弦樂 幾度瀕臨解體
: : 然後指揮處理線條還有樂團聲響的平衡也很隨性
: : 完全聽不處有任何修飾的巧思
: : 整首曲子就不停的催速度
: 我認為速度詮釋風格是相對主觀的,樂團團員要做的就是
: Follow每一位不同指揮的要求,再來才是音樂問題,
: 在我昨晚聽來,TSO完全不能配合指揮要的速度,
: 也許是採排時數不夠,因為聽說指揮來台時間也被冰島火山灰影響了,
: Anyway,但這正是考驗樂團的功力,我相信同樣的練習時數,BPO一定不會演成這樣,
: 說近一點的,連NSO也不會演成這樣,那我想,這就不是指揮的問題了...
我覺得
指揮的速度不夠穩定 往往一個樂段下得很倉卒 然後發現速度不對
又加以改變 我想在古堡就有這問題 剛開始給的速度比較慢
bassoon solo進來以後 指揮開始催速度 造成bass趕著bassoon走
bassoon吹得很急迫 古堡一點都不沉穩
或許他是想表達古堡破敗不堪(?)
: : 要形容 大概就像哈利波特裡榮恩的家吧~ 歪七扭八 搖搖晃晃
: : 只靠神奇的魔法勉強維持
: : 牛車 嗯~ 一點都沒有沉重感 反倒像歡樂的飆車
: : 古堡 也把薩克管跟bassoon逼得無法換氣 而且樂句還沒唱滿 就被逼著唱下一段
: 這一首的問題是,全團每個人想的速度都不一樣,這問題就不在指揮了。
: 要不要考慮換氣問題,應該是對業餘或學生樂團,如果台上是一個職業樂團,
^^^^
: 指揮不應該考慮這些,對他來說,如何呈現他腦中想要的音樂,才是唯一考量。
我想 換氣其實也是音樂的一部分 不只業餘學生樂團
職業樂團的指揮 樂手 也要對換氣的長短和位置作思量
: : 猶太人更是把高音小號催得失誤連連 完全不像咄咄逼人的富有猶太人 反倒像
: : 跌跌撞撞的猶太人 @@
: : 而基輔城門最不能讓人忍受吧... 幾乎是大部分版本的兩倍速了
: : 中段原本該是黎明的城門 在太陽漸漸升起 陽光的照耀下顯出壯闊的景象
: : 結果... 完全沒有修飾 就這樣一路飆到結束...
: 與其說有速度問題,更不能讓我忍受的,是小號solo,
: 他連小聲的長音都會抖,高音突大聲,明顯是擔心音上不上的去,
: 甚至有個solo晚進來,我還看到指揮特地等他半秒,
: 這些不是功力不到,缺乏練習,再來就是狀況不好...
: 如果整團都能達到指揮想要的東西,我認為才有討論音樂的可能,
: 因為團員如果做不到指揮想要的,那我們聽到的,根本也不是指揮腦中的音樂。
: : 我只能說 指揮大概是趕11點的飛機回法國... 要不然就是肚子痛
: : 從沒聽過那麼悽慘的展覽會之畫
: : Paul Meyer may be a good clarinet soloist,
: : but he's BY NO MEAN a nice conductor.
: : 聽完音樂會 大概只有阿爾圖尼安讓我比較有值得這一個晚上的感覺
: : 辛苦TSO了~ 希望趕快選出延宕已久的總監
: : 也希望下次要慎選客席指揮
: : 落落長的不專業感想
: : 有請各位樂迷指教~ 謝謝收看~ 晚安 再會~
: 當然,Paul Meyer還不算是大師級的指揮家,當然我們對他,或他對他自己,
: 都有不滿意,或是覺得可以進步的空間,不過,他也絕對不是沒事玩玩指揮,
: 有興趣的版友可以參考下面連結:
: http://koubokukei.blog128.fc2.com/blog-entry-199.html
: 他於2010年擔任東京佼成管樂團的首席指揮者,如果是吹管樂的,
: 一定知道這頗負盛名的管樂團,
: 我不否認這樣的結合有些許商業考量,
: 不過,這樣程度的樂團,也不可能找個不能帶給樂團東西的指揮來砸自己的腳,
: 不然找個Wonder Girls來當客席,也許更有話題性,票房也更好:p
並不是要批判什麼
純粹是我個人沒有聽到預期的音樂 感到相當失望
畢竟也是花了時間 花了錢 而且相當期待今天的曲目
但是覺得沒有聽到用心經營的音樂...
我想Paul Meyer指揮功力如何
我對他的了解並不是太多 無法多作評論 也沒啥資格
也不能純粹從他合作過哪些名樂團去做評判
君不見 即使郎朗成了柏林愛樂的駐團鋼琴家
他的演出還是毀譽參半 幹的人還是幹得很大聲
(郎朗躺著也中槍 :P 雖然我個人對他感覺不差)
一次演出 或許不能看出指揮功力
但是TSO或許需要更會帶領團員思考 更會在排練中表達想法的指揮吧~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.109
※ 編輯: mdtobe 來自: 140.112.213.109 (04/29 23:08)
※ 編輯: mdtobe 來自: 140.112.213.109 (04/29 23:11)
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