[轉錄]Re: [情報]昔日歐布連線戰績

看板ck55th305作者 (喔不........)時間19年前 (2005/06/04 20:42), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板] 作者: airanfernee (飛躍的心 ) 看板: NBA 標題: Re: [情報]昔日歐布連線戰績 時間: Sat Jun 4 14:08:54 2005 數據是一種客觀的事實 但是那是相對的統計 而不是唯一的事實 有人說數據會說話 然而 陣形的磨合 對手的狀況不同 要怎麼比較?? 要模擬的話得需要更多更客觀以及更詳細的資料才能做準 當年O.neal在魔術隊時開出的續約價碼 魔術隊也是覺得他太昂貴 還列出他跟penny兩人的缺陣情況對球隊的勝負影響 印象中(快10年前了) O'neal缺陣時penny曾打出七成以上的勝率 但penny缺陣的情況下 O'neal卻只打出五成左右的勝率 那時的奧蘭多地方報還把O'neal列為極度貪心的球員 票選結果普遍認為他不值 以一個多年的penny球迷的角度觀察 當時魔術隊的陣容先發強歸強 但卻不是那種可以打的很靈活的球隊 C: O'neal PF : H.Grant SF : D.Scott SG : N.Anderson PG : penny 戰術很簡單 就是簡單的inside-outside penny有機會就切入 吸引注意後 丟給O'neal 或外圍的兩個神射手 如果不進 Grant便搶籃板作二次進攻 發動權在penny手上 由於他擁有速度及靈敏度 不管是運球或切入對防守球員 都形成很大的壓力 配合禁區俠客的強大威力 尤其是penny的傳球又快又準 常常行進中 空中 或是搶到籃板時就直接傳給有空檔的球員 得分 對不是全隊都防守很強的球隊而言根本就守不住 但遇到火箭跟公牛 死板的打法便使得他們兩次都被橫掃 因為火箭隊的後場跟前場防守都很強 火箭隊有Drexler守penny Ola守O'neal 公牛有Jordan&Pippen&Harper輪流守penny Rodman守O'neal 所以儘管魔術96年比95年更有默契 對上公牛卻依然被4:0橫掃 因為penny被完全壓制 不是失誤就是勉強出手 不過也是因為那樣的打法 所以penny比O'neal對球隊的影響更大 O'neal缺陣對penny來說只是少個可以第一時間灌籃的機器 雖有影響但是penny 還是可以用他的全場視野找出空黨的球員進攻 他可以組織也可以進攻 但是penny缺陣呢?? O'neal不一定拿得球 當後場兩位後衛被釘死後(沒有切入能力) O'neal為了接球可能就必須上中或是離開進區以獲得比較大的傳球空間 但他當時的進攻技巧離開油漆區便幾乎沒有破壞力 對方馬上可以包夾或是卡位 加上他當時傳球觀念不好 勉強出手中距離不會進 勉強傳球會傳的一點意義都沒有 雖然有了他還是一隻勝率五成的球隊 但沒有強大的後場球員他還是無法發揮MAX 簡單的說 當時penny是個全方位的球員 可以掌控比賽節奏 隨時為隊友做出貢獻 而O'neal是屬於方位性的進攻球員 他可以把他擅長的事情做好 別人配合他就好 就像阿罵今年季後賽熱力四射 評語除了可怕還是可怕 但不會有人認為他在球隊的地位已經超越Nash 為什麼?? 因為阿罵可以把他自己的任務做到頂尖 而Nash卻是負責串聯 少了一隻強而有力的手臂不會比少了一個連結的精準大腦重要 但以後阿罵不會超越Nash嗎?? 當然不是 只是由現階段評論現階段罷了 我想當時也很多人認為penny比O'neal更有影響力 誰知道阿罵不會跟O'neal一樣進化的更加變態嗎?? 當時O'neal轉隊到LA 97 98兩年還是依然故我的打法 使得當初擁有O'neal + Campbell + Ceballos + E.Jones + N.Van Exel 的陣容雖然非常強勢 卻還是無法在季後賽打敗更有經驗的球隊 尤其是98年季後賽氣勢如虹的他們(當年有四位球員入選明星賽 KO+E.Jones+Van Exel) 在西區冠軍賽遇上了爵士隊 又是被4:0橫掃 當初很多人都以"在季後賽永遠被橫埽的巨星" 形容他 93未進季後賽 94年被溜馬橫掃 95年被火箭橫掃 96年被公牛橫掃 97年好一點對上爵士時1:4落敗 98年被爵士橫掃 99年又被'當時有雙塔加持的馬刺橫掃 這樣的紀錄讓我那時的印象是一個擁有無比破壞力的"掃地豬" 不過2000年老狐狸過來擔任教練後 一切都改觀了 為了配合三角戰術 必須有一個可以吸引包夾又可以把球傳好的球員 O'neal不斷地在上中位置上學會如何黑旋風開入及良好的傳球給外線射手或是 小傳給跟進切入上籃的後衛球員 不再是單純的inside-outside或是各自單打的窘境 這樣的改變讓他們在前30場比賽拿到了25場勝利 包括16連勝 而下半季更加熟練的隊型更讓他們分別有一次19連勝跟一次11連勝 最終拿下了67勝15負全聯盟最佳戰績 雖然第一輪遇到國王血戰最終以3:2驚險勝出 (當初國王的Peja+J.Barry+B.Jackson三個板凳暴徒太變態) 第二輪遇上有penny+kidd的太陽也是不輕鬆的以4:2獲勝 西區冠軍戰更是跟拓荒者血戰七場 在第四節落後20分的情況下大逆轉 勝的驚險 (當初的拓荒者可以擺出兩隊先發 陣中有五位球員入選過明星賽) 冠軍戰雖然輕鬆許多 卻也是打到第六場才以4:2擊敗神米在陣的溜馬獲得冠軍 然而 沒有人懷疑O'neal已經從一個無敵的暴力王轉變成了一個可以帶起全隊的巨星 而Kobe呢? 仍然是一個不錯的明星球員而已 季後賽遇到的penny S.Smith Miller 展現的影響力還是給了當時青澀的小飛俠上了寶貴的課程 而2001-2004四年中 湖人基本的隊型已經根深蒂固 O'neal變的更加成熟洗鍊 是全NBA除了國王Divac以外助攻數最多的中鋒 而強大的壓進跟吸引力仍是無可披敵 基本上而言 這是一隻俠客的球隊 Kobe雖然一年比一年進步 攻守皆有傑出的表現 但是Kobe做的還是一樣 負責進攻 負責防守 負責投關鍵球 負責關鍵罰球 湖人隊從來不曾為Kobe設計陣形或戰術 對於如何整合全隊以及發動進攻他仍是 相當陌生且無力 因此如果O'neal缺陣 為O'neal打造的球隊無法改變打法及應變 而Kobe的打法依舊不變 只是擁有更多出手機會 卻因不知道如何掌握比賽節奏 而變得濫投或傳無意義的傳球 這不是他沒有那樣的潛力 而是沒有那樣的大環境 反觀Kobe缺陣呢?? 這支球隊還是一樣由O'neal居中 不管是壓進或是傳球 這支球隊仍然正常的運作 唯一不同的只是沒有一個可以投一些高難度的進球的球員 只要球隊穩穩打 熟悉三角戰術的Fisher跟Hareper依然可以打的出色 而且Kobe跟O'neal聯手的場次遠比Kobe缺陣而O'neal在陣的場次多很多 如果Kobe缺陣的場次中遇到的球隊強隊不多 自然勝率超過兩人聯手的場次 而且場次數越多要維持高勝率更難 而O'neal缺陣 Kobe在呢? 在短時間Kobe只是負責把湖人隊維持住 他的打法 全隊的打法都不可能改變 缺少了禁區大黑柱的湖人當然沒有競爭力 或許Kobe可以在沒有O'neal的情況下 得分依然犀利 但是其他球員呢?? 他們早已習慣內線有怪物 吸引2個甚至3個人包夾 他們只要負責不要手軟 穩穩的頻射冷箭即可 而且內線有Shaq的籃板 防守 整體防守變得更加輕鬆 O'neal不在對湖人隊的防守影響甚至超過進攻 因此若是要這樣比較Kobe & Shaq的影響力實在一點也不公平 Kobe就跟當年魔術的Shaq一樣 只懂得把自己單一打法打到極限 領導或是激勵 由Shaq & 禪師負責 雖然Kobe可以盡情的揮灑攻守 卻也被壓縮了領導方面的可能性 但這代表什麼?? 不代表什麼 Shaq97-99年並沒有讓湖人隊馬上成為奪冠熱門 他也是花了三年時間 加上禪師的開導才變成了連續三年的Final MVP 強如Jordan花了七年時間才帶領公牛登頂 Iverson在前四年被評為獨幹的害蟲 每每得到高分卻害球隊輸球 他也是花了四年的時間加上Larry Brown的教導才能 變成大家眼中的"小巨人" "戰神" Garnett甚至連續七年被擋在季後賽第一輪 好不容易闖進西區冠軍賽 卻在隔年連季後賽都進不去 令他情何以堪 Magic Bird Duncan Kobe都一樣幸運 在剛加入NBA即是一隻有機會奪冠且奪冠 的球隊 Magic在第一年即拿到冠軍戰MVP 卻在第八年才拿到年度MVP Bird在他第二年奪冠時沒有拿到任何MVP 即使塞爾提克在他加入後一直是奪冠熱門 他也是到第5年才拿到年度MVP + 冠軍戰 MVP Duncan在第二年拿到冠軍戰MVP 也在第五年才拿到MVP 這說明什麼 在冠軍戰時你只要表現突出 球隊又剛好勝出就有機會拿到MVP 去年的槍蜥就是如此 但是年度MVP你必須證明你的領導能力跟球技一樣突出 你必須在提升自己的球季同時也讓隊友提升才行 Magic在Jabbar的影響下熬了八年才讓專家認為他是個不輸天鉤的超級巨星 Duncan比Magic幸運的是(也可以說是不幸!?)D.Robinson退化的比天鉤更快 讓Duncan更早擔任球隊重心 培養領導能力 加上無私的球風本質 如魚得水 Bird在一開始便被培養成塞爾提克的領導人 比較一下數據 80年61勝 81年62勝 82年63勝 83年56勝 84年62勝 除了83年戰績東區第二(那年有M.Malone+Dr.J的七六人65勝) 全聯盟第三 在80 81 82 84年戰績都是NBA第一 為什麼Bird卻在第五年才拿到年度MVP? 因為戰績是附加價值 一個強大的球員跟一個強大的領導人依然有所分別 而帶領球隊雖然不容易 但是一旦上手後就會延續 Magic Duncan 連拿兩次MVP Bird則是連拿三次(雖然很多黑人巨星抗議) Jordan首次MVP是由於神鬼球技 而91 92及連拿兩次MVP 93年才敗給當時戰積第一 同樣偉大的Barkley 而現在Kobe? 這才是他成為領導人的第一年 過去五年這個角色是俠客跟禪師 湖人隊的傷兵問題 隊型整合問題 防守問題 都是未來幾年Kobe跟教練必須面對的 解決了 Kobe正式從明星球員變成偉大球員 失敗了仍然是一個超級巨星 只是談到這個年代 Iverson的評價可能永遠比他高 而他也無法超越他的夢想 現在的他27歲 再給他多一點時間吧 Jordan & Shaq都在30歲才帶領球隊奪冠 並且擁有Pippen + H.Grant 及Kobe 這樣的明星隊友及其他苦工球員跟穩定射手 現在Kobe擁有的- Mhim + Odom + Butler + Atkins 不能說不好 只是輪流受傷 加上球風重疊問題(Odom需要長時間持球 Butler進攻重心球員) Kobe如何能夠解決以上兩個問題 轉型成一個可以讓1+1+1+1+1>5的球風 是他是否能在生涯中傲視天下的關鍵 ~ PS: 個人對Kobe並沒有好感 也不是替他說話 我甚至不喜歡他的球風 但若是能多一個更厲害的巨星來推動時代巨輪 讓NBA更加精采 何樂而不為呢? 另外我知道自己寫的又臭又長 只是覺得有些東西不寫得詳細一點難以作為佐證 我會盡力改進"下筆不能自休"的毛病 也希望大家可以繼續給我批評跟建議 :) -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.203.104
推
203.73.252.39 06/04,
身為支持KOBE的球迷，含淚推
203.73.252.39 06/04
推
140.127.179.227 06/04,
推 對於Kobe只能說 他的挫折不夠多
140.127.179.227 06/04
推
140.119.195.120 06/04,
推一個
140.119.195.120 06/04
推
218.167.92.73 06/04,
推
218.167.92.73 06/04
推
61.231.198.69 06/04,
推
61.231.198.69 06/04
推
140.114.220.12 06/04,
推~
140.114.220.12 06/04
推
203.73.225.99 06/04,
推
203.73.225.99 06/04
推
192.192.90.202 06/04,
推~~
192.192.90.202 06/04
推
210.85.207.3 06/04,
推!
210.85.207.3 06/04
推
140.112.245.59 06/04,
推推推~~ 好文
140.112.245.59 06/04
→
61.224.73.248 06/04,
想看當時奧蘭多正確的數據...有沒有人神的到(跪)
61.224.73.248 06/04
推
140.127.228.67 06/04,
推!!
140.127.228.67 06/04
推
220.135.203.104 06/04,
回P大 我八年前買的籃球雜誌有當時正確數據
220.135.203.104 06/04
→
220.135.203.104 06/04,
等我考完試回家再寫信寄給你 ^^b
220.135.203.104 06/04
推
140.113.141.90 06/04,
推....這才是真正精彩的文章阿
140.113.141.90 06/04
推
61.224.73.248 06/04,
感謝安弗尼大大<(_ _)>
61.224.73.248 06/04
推
59.121.195.101 06/04,
推阿....不M都覺得很殘忍的文章 >\\\\\<
59.121.195.101 06/04
推
203.71.87.1 06/04,
推推推~~~
203.71.87.1 06/04
推
59.120.87.112 06/04,
大推好文！
59.120.87.112 06/04
推
59.104.230.130 06/04,
kobe迷?
59.104.230.130 06/04
推
220.135.203.104 06/04,
從我的ID就知道我是個徹底的Penny迷哦~
220.135.203.104 06/04
推
61.229.155.109 06/04,
樓上的kobe迷就不能寫好文嗎? 補個推~~~~~
61.229.155.109 06/04
→
220.135.203.104 06/04,
我在2/02寫過一篇penny的文章 歡迎指教 ^^
220.135.203.104 06/04
推
61.222.214.226 06/04,
雖然不支持kobe 不過真的寫很棒 推
61.222.214.226 06/04
推
61.231.28.107 06/04,
推依下
61.231.28.107 06/04
推
220.137.67.111 06/04,
推...只可惜摳比敗在一個強暴案........
220.137.67.111 06/04
推
218.168.190.100 06/04,
推..
218.168.190.100 06/04
推
211.74.74.114 06/04,
推.... 滿客觀的一篇文章
211.74.74.114 06/04
推
220.135.2.175 06/04,
好文推
220.135.2.175 06/04
推
59.104.148.193 06/04,
推啊...不過Penny96年對公牛我記得打得很好耶
59.104.148.193 06/04
推
218.164.140.136 06/04,
第一次看完那麼長的文...M起來吧
218.164.140.136 06/04
推
220.135.203.104 06/04,
回v大 penny打的不錯 不過我覺得他失誤變多
220.135.203.104 06/04
→
220.135.203.104 06/04,
很多球真的是被迫硬打 雖然好看但是無法獲勝
220.135.203.104 06/04
推
218.169.160.206 06/04,
推...很有條理的分析...
218.169.160.206 06/04
推
140.124.125.43 06/04,
不錯
140.124.125.43 06/04
推
140.112.250.22 06/04,
好文推阿~~~~~
140.112.250.22 06/04
推
210.202.161.44 06/04,
好文阿
210.202.161.44 06/04
推
140.120.227.51 06/04,
雖然很長 但是一開始看就會想看完...推
140.120.227.51 06/04
推
218.163.98.204 06/04,
這篇蠻中肯~但是我還是討厭摳比
218.163.98.204 06/04
推
140.113.124.193 06/04,
酷！！
140.113.124.193 06/04
推
218.34.232.87 06/04,
쀠
218.34.232.87 06/04
推
61.228.74.37 06/04,
推~ 寫的很棒很棒!!
61.228.74.37 06/04
推
220.132.200.87 06/04,
含淚推阿..........請受我一拜~~~~~~~~
220.132.200.87 06/04
推
211.74.10.84 06/04,
這篇蠻中肯~但是我還是討厭摳比
211.74.10.84 06/04
推
218.164.19.93 06/04,
推
218.164.19.93 06/04
推
140.114.216.77 06/04,
推 這是我覺得分析shaq和kobe最中肯的一篇
140.114.216.77 06/04
推
61.66.220.124 06/04,
好文推,以後看不到怎麼辦!!
61.66.220.124 06/04
推
140.116.101.145 06/04,
上上樓的 你討厭Kobe關版眾什麼事?
140.116.101.145 06/04
→
140.116.101.145 06/04,
非得要拿來說嘴?
140.116.101.145 06/04
推
140.114.218.17 06/04,
推
140.114.218.17 06/04
推
140.112.31.118 06/04,
我記得以前有人給O'Neal 的評價是:
140.112.31.118 06/04
→
140.112.31.118 06/04,
如果不練好罰球,這一輩子別想奪冠軍
140.112.31.118 06/04
推
140.113.141.46 06/04,
大大分析事理的能力真強 推推
140.113.141.46 06/04
推
203.203.82.97 06/04,
推
203.203.82.97 06/04
→
218.162.112.243 06/04,
大推大推~~~但我還是討厭snap....
218.162.112.243 06/04
推
140.113.141.46 06/04,
大大借轉個人版可以嗎??
140.113.141.46 06/04
推
140.112.240.221 06/04,
推這篇
140.112.240.221 06/04
推
220.135.203.104 06/04,
可以阿 如果你覺得寫的還可以的話 :)
220.135.203.104 06/04
推
140.123.237.110 06/04,
推
140.123.237.110 06/04
推
61.228.96.44 06/04,
推好文啦^^
61.228.96.44 06/04
推
61.64.142.10 06/04,
這篇真的超棒的...大推...
61.64.142.10 06/04
推
210.85.16.221 06/04,
推!
210.85.16.221 06/04
推
140.114.57.22 06/04,
推阿!!!
140.114.57.22 06/04
推
203.68.107.72 06/04,
推更多推動時代巨輪的巨星 ^-^
203.68.107.72 06/04
推
140.112.42.190 06/04,
好阿 推
140.112.42.190 06/04
推
210.64.201.39 06/04,
怎麼寫的那麼棒啊!!!
210.64.201.39 06/04
推
140.113.122.108 06/04,
好文就是要推
140.113.122.108 06/04
推
222.157.72.222 06/04,
MMMMMMMMMMMMMMMMMM
222.157.72.222 06/04
推
140.114.221.128 06/04,
想問一下當時的拓荒者有誰
140.114.221.128 06/04
推
140.116.131.60 06/04,
推一個
140.116.131.60 06/04
推
140.122.26.63 06/04,
M起來吧 拜託 這篇文章解答了小弟心中多年的疑問
140.122.26.63 06/04
推
140.114.57.22 06/04,
這篇不M說不過去阿 ><
140.114.57.22 06/04
推
220.134.7.14 06/04,
推
220.134.7.14 06/04
推
220.132.200.87 06/04,
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
220.132.200.87 06/04
推
219.68.10.17 06/04,
我很少在NBA版推文的.....
219.68.10.17 06/04
推
140.120.228.194 06/04,
分析的好詳細 太強了
140.120.228.194 06/04
推
59.113.189.44 06/04,
大推~~~
59.113.189.44 06/04
※ 編輯: airanfernee 來自: 220.135.203.104 (06/04 20:26)
推
140.112.252.99 06/04,
我真的覺得，這篇，真的很棒
140.112.252.99 06/04
推
140.112.252.99 06/04,
我覺得如果有一篇文章可以寫的好到被推到爆，
140.112.252.99 06/04
→
140.112.252.99 06/04,
應該是一件很屌的事情吧:D
140.112.252.99 06/04
推
59.113.199.249 06/04,
good
59.113.199.249 06/04
推
222.157.49.142 06/04,
同是潘尼迷推
222.157.49.142 06/04
推
220.229.45.232 06/04,
推好文 M起來吧
220.229.45.232 06/04
推
220.143.152.53 06/04,
相當棒 提供了大家另一個思考的方向~
220.143.152.53 06/04
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