《忠孝公園》--(3)台灣社會性質論

看板chageworld作者 (盜火者)時間24年前 (2002/05/23 21:02), 編輯推噓0(000)
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主講:chage 記錄整理:alyosha ---------------------------------------------------------- 陳映真就這樣子常跟人家打架。但是很有趣的一點是,陳映真 雖然是這樣意識形態一個很鮮明的人,但是,即使是台獨文論者, 也非常肯定陳映真的小說成就。包括陳芳明在寫新台灣文學史的時 候,50年代、60年代、到現代主義的初期,最重要的作家他就是列… 他列兩個流亡作家,他把這兩個人歸類為流亡作家,一個就是白先 勇,一個是陳映真,同樣是1937年生。他把白先勇列為外省流亡的 典型,陳映真是本省流亡的典型。那,很多書也不會說因為是…即 使是台灣文…比如說台灣小說選也會一定選陳映真的小說。 那,基本上我覺得說至少在小說的這個部分,他的左派是很鮮 明的,但他的統派相對沒有那麼鮮明…就他的小說一直看過來。那 對他自己來說…他認為說,我真的可以說,我自己是一個中國人的 時候,是在他研究完台灣的歷史,也就是說他把台灣的社會作一個 解析的研究之後,他說,我釐清了這段歷史,我才有資格說我是中 國人。很明顯就是,忠孝公園裡面的…忠孝公園是之後的時期的作 品。 那,他就這樣子常常跟人家打架,最近的一次打架,就是陳芳 明開始寫新台灣文學史,在《聯合文學》上連載。因為十幾本所以 不可能全部都帶過來,今天只有帶兩本《聯合文學》。那…陳芳明 寫新台灣文學史的時候他提到說他要「用後殖民史觀來建構新台灣 文學史」,並「進行台灣新文學史的分期」。然後他主張「要建構 一部台灣新文學史,就不能只是停留在文學作品的美學分析,而應 該注意到作家、作品在每個歷史階段與其所處時代社會之間的互動 關係」。 然後,陳芳明就在社會性質上說,他把台灣分成殖民時期、再 殖民時期、跟後殖民時期;後面是歷史分期1895-1945是日據時代, 1945-1987…1987過來就是,李登輝當政。他把李登輝當政之後,接 下來這時代是後殖民時期──他認為說,之前再殖民時期是蔣家兩 父子的政權,對台灣的殖民,就是說這兩個外來的中國政權對台灣 的殖民。然後一直到台灣人的李登輝上台之後,殖民…所謂的後殖 民時期是,殖民時期之後的叫後殖民時期。 通常,我們在用這個名詞的時候,後殖民國家就是指第三世界 那些國家。就是說,他們之前比如說被英國、被法國統治,然後在 二次世界大戰之後獨立建國,那我們會說他是一個後殖民國家;他 之前被殖民過了,然後他的社會體制還停留在那一個階段,但突然 二次世界大戰之後主權回到自己人民的手裡,那我們會說那是後殖 民國家。 ================================================================= 殖民時期(1895-1945) || 殖民地.半封建社會(1895-1945) 再殖民時期(1945-1987) || 半殖民地.半封建社會(1945-1950) 後殖民時期(1987-) || 新殖民地.半資本主義(1950-1966) || 新殖民地.依附性資本主義(1966-1985) || 新殖民地.依附性獨占資本主義(1985-) ================================================================= 然後,陳映真就開始罵。他第一篇的回應開頭是「以意識形態 代替科學知識的災難」。他就社會性質論,他要打擊陳芳明的這三 個分期,右邊是陳映真的分期。他分為:殖民地.半封建社會、半 殖民地.半封建社會、新殖民地.半資本主義、新殖民地…那我們 先講一下:那這邊還是沒有變,這邊(1985-1945)還是日據時代, 然後1945-50是剛接收之後,一直到蔣家正式來台灣統治。蔣家在統 治台灣是50年之後才開始實行他們的政策。為什麼從半封建到半資 本就是從這一點,因為他那時候就是開始公地放領、三七五減租, 他把所謂的地主階層拿掉了,從封建主義變成資本主義。 然後,1966-1985…1950年代韓戰爆發,一直到1966美援的結 束,然後再來是1966-1985,這個就比較奇怪,這個是…他把它視 為說…一方面是李氏政權當政,但是比1987早兩年就是台灣社會又 重新在…在美援的經濟體制建立之後,然後我們產業,我們先經過 美援之後嘛,然後我們建立了我們所謂加工型的社會,我們是不是 都在幫忙做代工?然後一直到1985年之後我們去做我們自己的東西, 從那時候才開始我們自己生產我們高科技的工業,那大概的分期是 在1985。所以會從依附性資本主義變成依附性獨占資本主義。 那,講這個目的就是說,基本上他是一個左翼份子,他所堅信 的是歷史的唯物主義…馬克思認為唯物主義歷史觀就是說,我們把 社會這東西,就是整個結構會分成上層建築,跟下層建築。下層建 築就是說,什麼東西會去影響社會的性質?那就是生產技術、生產 方式。跟這個生產方式有關的我們把它稱為下層建築。然後,上層 建築是因為下層建築,也就是生產方式,所會影響的部分──比如 說政治體制,包括文學也在這裡面。那馬克思的史觀是…一開始就 是原始社會,然後奴隸社會,然後再來封建社會。 原始社會就是一般講的、反正就是沒有任何交易,自己隨便弄。 後來到演變成有所謂的奴隸出現,然後一直到封建,變成會有地主 跟佃農這樣的關係。再來封建社會會演變成資本社會,然後資本主 義社會會變成社會主義的社會。這就是馬克思的社會觀,他認為所 有社會都會這樣演變。那我們之前有在三民主義讀到說,馬克思這 麼高興的自己這麼預言了,結果沒想到現在還是資本主義,所以馬 克思放屁~那時候三民主義記得是這麼說的。那的確,現在我們沒 有看到說,資本主義就真的演變成社會主義的社會,可是就是說, 這是一個史觀上的問題…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.221.189 ※ 編輯: alyosha 來自: 140.112.221.189 (05/23 21:01) ※ 編輯: alyosha 來自: 140.112.221.189 (05/23 21:02)
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