[問題/醫療] 胰臟炎與腎病

看板cat作者 (永夜)時間5年前 (2019/03/16 13:43), 編輯推噓12(12080)
留言92則, 9人參與, 5年前最新討論串1/1
各位版友好 剛經歷貓咪因為腎病末期離世,心如刀割 雖然現在已經太遲了,但是有些問題想請教各位, 因為在醫療的過程中兩個醫師處理的方向完全不一樣, 想了解是合理的嗎? 一開始帶著貓咪就診是因為出差回國發現突然都不吃, 雖然一直以來就不是很愛吃東西,也都不愛吃罐罐, 但連唯一會吃的乾乾也開始不吃,所以緊急就醫。 第一個醫生看初步判斷是胰臟炎, 做完血生化 & fPL測試確定是胰臟炎, 但同時 BUN & CRE 也高得很誇張,超過140 & 14左右, 紅血球指數也很低(貧血),有些缺水,一些電解質也失調, 但醫生給的方向是先處理胰臟炎,因為說不知道腎的指數問題是不是胰臟炎造成, 可能慢性可能急性,說現在先處理胰臟再說,過幾天之後觀察再看看是否有降, 然後治療方式就是打皮下,打些抗胰臟炎的,順便補充協助造血 & 平衡電解質, 醫生說如果她願意吃,都給她吃,灌食也可以,但是 ***先不用管吃甚麼東西, 雖然說腎臟要限蛋白質甚麼的,但是現在只要她願意吃就好,不吃問題更大***, 我也不疑有它,也因此比較專注查詢胰臟炎的部分,也買了一些營養罐頭灌給她吃 但是並不是針對腎臟設計的營養罐頭... 就這樣過了大概 15 天,貓咪的精神稍微有進步,中間也回診三次, 依然專注在胰臟的部分,同時看看腎臟的指數調整打皮下的內容, 但過了15天之後,貓咪的狀況又開始變差,愈來愈不好,也便祕而且有點嚴重, 20 天左右,醫生到這時也感覺有點消極,也沒打算改變處理方式,也不處理便秘的問題, 也有點暗示貓咪應該快不行了,只是問要否加大劑量試試看。 這時候貓咪整體精神 & 體力已經狀況非常不好。這時候才覺得該換了一家醫院看。 另一間醫師了解了狀況後,說這個腎病已經末期, 拖太久太嚴重了,要立刻處理,但是非常不樂觀,後續開始治療, 可能已經太嚴重,所以相反過來是完全先處理腎臟相關的問題, 然後需要浣腸,說浣腸雖然會消耗很多體力,但不浣腸她現在必死無疑。 然後也不打皮下改成輸液,說這麼嚴重的腎臟問題打皮下沒用,可能還沒吸收就排掉了(?), 而且很明確說絕對不能吃一般的東西,要吃腎臟專用的配方, 中間一些過程就不贅述,只過了 3 天,貓咪最後還是走了,主因就是末期腎病造成的造血問題, 已經太遲等不到血液配對輸血維持觀察了 但我的疑問是,兩個醫生的方向差距這麼大,這樣是合理的嗎? 第一個醫生甚至說"不用管現在吃甚麼,能吃就對了", 所以買的一些灌食用的營養補充罐頭不是針對腎臟的, 因為貓咪很乖,不太反抗灌食,就這樣灌了好一陣子, 到了中間我才覺得怪怪的,15天之後才自己換成腎臟配方。 但是家人也沒有特別注意在腎的問題,還有偶爾灌一些普通罐頭, 一直到第二個醫生之前,我們都把心思關注在胰臟比較多... 現在回想起來,也很疑惑,第一個醫生給的建議,是正確的嗎? 覺得如果當初就是用一些腎臟配方, 她是不是可以撐得久一點,或至少不會增加無謂的痛苦? 照貓咪的狀況,吃非腎臟的配方,是否 BUN & CRE 根本不會掉? 就算想知道是急性還是慢性腎病,吃腎臟配方也不影響吧? 說是為了吸引她吃,但我們都說我們用灌食了,有差嗎? 而且灌的量很足,是不是加速她的惡化? 現在想起來對貓咪覺得滿滿的愧疚,平常沒有定期健檢,完全失責 又想到自己沒有透徹了解,可能讓她走更快或這段日子更痛苦,這幾天都以淚洗面... 不知道大家的看法呢? 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.176.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1552715037.A.B57.html

03/16 15:41, 5年前 , 1F
請問驗血的HCT是多少呢?當年我毛孩也是同時有胰臟炎
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03/16 15:41, 5年前 , 2F
跟腎病,但他腎指數沒有這麼高。你的指數可能是急性的
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,慢性通常不會瞬間飆高,在沒有貧血的前提下,我的經
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03/16 15:41, 5年前 , 4F
驗是「通常」醫生的確是會優先處理胰臟炎,因為胰臟炎
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03/16 15:41, 5年前 , 5F
可能會造成立即死亡,但慢性腎病不會;但我毛孩到後期
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03/16 15:41, 5年前 , 6F
有貧血出現時,也會需要立即處理貧血,而且胰臟炎的飲
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03/16 15:42, 5年前 , 7F
食與腎病飲食剛好是相反的,飲食上我當時是將主食罐磨
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03/16 15:42, 5年前 , 8F
泥灌食,是有挑過的
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03/16 16:31, 5年前 , 9F
謝謝您的回覆。HCT從27.2=>22.9=>18.5=>11.1 ...
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03/16 16:32, 5年前 , 10F
因為貓咪胰臟炎查了很多資料不需特別限制,除了高碳
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03/16 16:33, 5年前 , 11F
水化合物...如果是這樣,腎臟配方應該也還可以?
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03/16 16:34, 5年前 , 12F
想了解我們是不是因為疏忽晚換了醫院延誤了...
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03/16 16:38, 5年前 , 13F
兩個醫生看起來處置都算合理。
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03/16 16:54, 5年前 , 14F
謝謝回覆。那我稍微放下了點換醫院這部分的遺憾...
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03/16 17:00, 5年前 , 15F
急性腎衰竭也會有嘔吐的症狀,而且在治療胰臟炎的時候
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03/16 17:00, 5年前 , 16F
,腎指數也有同時好轉嗎?如果腎指數一直沒有明顯下降
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03/16 17:00, 5年前 , 17F
,其實急性腎衰竭是很快死亡的..通常HCT在20左右醫生就
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03/16 17:00, 5年前 , 18F
會開始打造血針,15以下就要輸血了..老實說你不用太自
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03/16 17:00, 5年前 , 19F
責,因為我們不是專業的醫生,我在毛孩生病兩年中得到
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03/16 17:00, 5年前 , 20F
一個經驗,如果在同一家醫院沒有好轉的時候就是該換的
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03/16 17:00, 5年前 , 21F
時候了,另外通常有兩種疾病合併的貓咪,我的選擇是低
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03/16 17:00, 5年前 , 22F
碳不要太油膩的濕食,不需特別挑低蛋白的飲食(低蛋白
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03/16 17:00, 5年前 , 23F
通常都高碳或高油)
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03/16 17:05, 5年前 , 24F
純粹好奇,貓的ESRD不用洗腎嗎?
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03/16 17:33, 5年前 , 25F
雖然我不是獸醫但原理應該差不多
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03/16 17:33, 5年前 , 26F
末期腎病我覺得太難控制了,人的話常常一個喝稍多
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03/16 17:33, 5年前 , 27F
水或不小心吃到鉀磷離子多一點的就合併急性腎衰竭
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03/16 17:33, 5年前 , 28F
住院了
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03/16 17:33, 5年前 , 29F
更何況不會說話的貓,覺得原PO不用太自責
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03/16 22:02, 5年前 , 30F
樓上 貓咪洗腎的限制跟金錢都比人高很多喔...
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03/16 22:03, 5年前 , 31F
機器也要另外特製的
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03/16 22:41, 5年前 , 32F
了解
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03/16 22:41, 5年前 , 33F
還好我家的很愛吃罐罐
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03/16 22:48, 5年前 , 34F
洗腎除非是因為藥物或食物引起的急性腎衰 才會建議去洗
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03/16 22:48, 5年前 , 35F
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03/16 22:48, 5年前 , 36F
畢竟貓不是人 通常都不會乖乖的讓你做血液透析或腹膜透
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03/16 22:48, 5年前 , 37F
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03/16 22:49, 5年前 , 38F
胰臟炎的確要先控制 胰臟炎是會引起敗血症導致死亡的
03/16 22:49, 38F

03/16 23:00, 5年前 , 39F
謝謝所有熱心板友的回應&提供的資訊,感謝
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03/16 23:01, 5年前 , 40F
這陣子看了洗腎換腎各種資訊,可惜一切都來不及了
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03/16 23:03, 5年前 , 41F
to V大,我是在想到了中間是否也該要針對腎的部分進
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03/16 23:04, 5年前 , 42F
行一些處理,不過好像只有補充電解質&消炎&造血,也
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03/16 23:04, 5年前 , 43F
沒提到輸血之類的方式,是換了醫院才知道的,蠻遺憾
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03/16 23:05, 5年前 , 44F
做了血液配對的隔天就走了,親眼看她走,心好痛...
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03/16 23:08, 5年前 , 45F
也許第一個醫生覺得很難救了,所以也不積極了吧...
03/16 23:08, 45F

03/16 23:09, 5年前 , 46F
感謝各位板友。銘記在心,未來不能再發生這種遺憾了
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03/16 23:29, 5年前 , 47F
我不懂為什麼不on IV點滴 皮下點滴效果就是差很多
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03/16 23:29, 5年前 , 48F
胰臟炎跟腎損傷同時治療也不會有太多抵觸
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03/16 23:32, 5年前 , 49F
貓肝胰腸三體炎會發生, 但影響到腎臟的機制是甚麼?
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03/16 23:33, 5年前 , 50F
Bun跟Crea都爆表還放著不積極處理我無法理解
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03/17 00:19, 5年前 , 51F
回樓上S大,其實我後來也是這樣的感覺...所以其實還
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03/17 00:20, 5年前 , 52F
是覺得有點不平,點滴的部分也是覺得為何不用?是因
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03/17 00:21, 5年前 , 53F
為我沒讓她住院嗎?但第二間晚上我還是帶回去啊,我
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03/17 00:21, 5年前 , 54F
也是有點覺得這部分沒有做得很好,讓我覺得醫生好像
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03/17 00:22, 5年前 , 55F
沒有很積極很盡力...我也覺得為何不一起處理,就算
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03/17 00:22, 5年前 , 56F
先處理胰臟炎,中間好像也可以處理腎病的部分??
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03/17 00:26, 5年前 , 57F
我也是到了第二間醫院才知道有各種不同做法,也有更
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03/17 00:27, 5年前 , 58F
好&其他方式,所以回想起來,才發這篇詢問...雖然貓
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03/17 00:28, 5年前 , 59F
咪已經走了,但還是想知道實際上狀況是怎樣...
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03/17 02:09, 5年前 , 60F
其實S大說的沒錯,胰臟炎穩定後應該把注意力放在腎衰上
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03/17 02:09, 5年前 , 61F
面,甚至兩個疾病的治療是可以並行的。因為他的指數是
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03/17 02:09, 5年前 , 62F
真的異常飆高,或許在這兩週他的腎指數曾下降至醫生判
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03/17 02:09, 5年前 , 63F
斷只需要打皮下而不需靜脈注射,但貧血的狀況卻是越來
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03/17 02:10, 5年前 , 64F
越嚴重,而且貓貓應該同時還有其他症狀產生,所以對我
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03/17 02:10, 5年前 , 65F
來說第一間醫院比較有爭議的在這裡,但通常沒有經驗的
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03/17 02:10, 5年前 , 66F
家長是很難立即判斷轉院...
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03/17 02:30, 5年前 , 67F
我們都相信醫生的判斷與治療,但我在這兩年看了近十間
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03/17 02:30, 5年前 , 68F
的醫院心得就是,有些醫生功力就只到那,所以我自己也
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03/17 02:30, 5年前 , 69F
要同步做功課及設定停損點轉院,代價就是無效及多餘的
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03/17 02:30, 5年前 , 70F
治療,這些經驗都是靠貓咪的身體換來的...雖然很難過
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03/17 02:30, 5年前 , 71F
但只能告訴自己如果還有下次至少知道怎麼做..
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03/17 05:21, 5年前 , 72F
謝謝V大回覆...這代價實在太大太大了,悔恨...(淚)
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03/17 10:37, 5年前 , 73F
希望原po放下自責 你跟貓咪都盡力了(拍拍
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03/17 21:45, 5年前 , 74F
我的貓就是急性胰臟炎走的,前後過程大概只有15天,
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03/17 21:45, 5年前 , 75F
急性胰臟炎非常可怕,我覺得第一位醫師先處置胰臟炎的確
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03/17 21:46, 5年前 , 76F
是不能說錯,而且胰臟炎的處理非常麻煩,且病程也可能
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03/17 21:47, 5年前 , 77F
拖累到其他器官例如腎臟。看完你的敘述,我個人的猜測是
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03/17 21:47, 5年前 , 78F
你的貓原本就有慢性腎臟疾病(但你不知道,醫生也沒特別
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03/17 21:48, 5年前 , 79F
注意因為醫師當時的注意力都在處理胰臟炎)而胰臟炎的
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03/17 21:49, 5年前 , 80F
病程拖垮了原本就有問題的腎臟,只能說這病來勢太兇了
03/17 21:49, 80F

03/17 21:50, 5年前 , 81F
此外,這兩種病有一個小小的關聯,就是吃太鹹太油水喝
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03/17 21:50, 5年前 , 82F
太少。如果你以後還要養貓,要特別注意飲食的選擇,
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03/17 21:51, 5年前 , 83F
最好是至少採半濕食(例如一天一餐濕食)的方式
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03/17 21:52, 5年前 , 84F
不能讓貓咪任性地選擇只吃乾乾
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03/18 09:25, 5年前 , 85F
謝q大。經過這次永遠銘記在心。她真的是寧願餓肚子
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03/18 09:25, 5年前 , 86F
一直叫也不願意吃濕食,這幾年來一直這樣,換過N種
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03/18 09:25, 5年前 , 87F
罐頭或零食都一樣,一年半載願意破例吃幾口已經難得
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03/18 09:25, 5年前 , 88F
...早知道應該每天灌點水。沒有固定健檢也是。總之
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03/18 09:25, 5年前 , 89F
就是自己失責...身邊還有一隻就完全相反,這幾天也
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03/18 09:25, 5年前 , 90F
帶去檢查,醫生說超級健康...唉...
03/18 09:25, 90F

03/18 15:03, 5年前 , 91F
SDMA應該驗一下,要確認腎臟受損程度
03/18 15:03, 91F

03/19 11:29, 5年前 , 92F
Bun跟Crea都爆表了 SDMA做不做應該差別不大了
03/19 11:29, 92F
文章代碼(AID): #1SZ8qTjN (cat)