[討論] 出版社電子書偷懶做成橫排(紙書是直排)

看板book作者 (起秋風)時間1年前 (2022/10/10 18:01), 1年前編輯推噓9(10推 1噓 43→)
留言54則, 12人參與, 1年前最新討論串1/1
: 城邦（獨步/麥田）的書基本上都是橫排EPUB， : 　 : 紙書直排到了電子書變成流式橫排的...， : 　 : 它EPUB連版權頁都沒有... : （ex: 冰菓-古籍研究社系列 / 吹響吧！上低音號系列） : 　 : 據我所知這造成很多讀者的困擾.. : 　 : 以下截圖內容是城邦出版社編輯的回覆...各位怎麼看？ : 　 : 不要再跟我說Kobo/Kindle裝偽直排字體了，那只是不得已的替代方案！ : 　 : 　 : https://i.imgur.com/r0AsN7x.png
: 出版社人員亂入？！什麼叫做沒有做成橫式? 你們都是橫排流式EPUB ! 再辯啊 : 　 : https://i.imgur.com/IYd0gQN.png
只有BW是橫式？睜眼說瞎話？ : 　 : https://i.imgur.com/E8Z2bF2.png
出版社編輯hmmmm : https://i.imgur.com/gg4TTi7.png
: 　 : https://i.imgur.com/n9FG3HE.png
: 所以囉，不能直排閱讀都是平台的問題，開始甩鍋囉?! 關於某些出版社把直排紙書做成橫排電子書的情況... W3C電子書EPUB3直排專業人士 Bobby Tung提供了一些資訊.... 我這裡統整一下 https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1662221987.A.112.html 以上是城邦出版社針對橫排檔案的回應.... bobbytung: 城邦會這樣，主要是老闆何飛鵬自己投資Readmoo，所以配合/聽信他們的說法 也不意外。 城邦是自己製作電子書，但是從InDesign輸出EPUB再套CSS加工。老實說橫排的版面設計也 很不行。 Readmoo直橫轉換遇到一些設計複雜的書也是很多問題。CSS Logical property目前還不普 及 09/24 10:09 https://i.imgur.com/fR9iuzD.png
--- 目前台灣比較多人用的E-ink電子紙閱讀器，只有Kindle與Kobo兩家客製(Linux)作業系統。 Kindle目前KFX格式已經不能自己轉了。前幾年說開繁體書店，其實也只是把Amazon中國的 業務給轉到總部。當時的人也超不負責，急急忙忙來台灣搜集內容，明明日文已經支援直排 ，但就不把繁體直排搞定。KDP個人出版也是，開了個Beta，只收橫排的Word檔案。然後業 務就放著不管，目前沒有要支援的跡象。當年我還寫信到jeffbezos@amazon.com去抱怨，雖 然看似有施壓，但到現在都沒有改。 也因為如此，很多因為有Amazon才出電子書的出版社都做成橫排。 Kobo過去用自家的系統，外掛日本Access社的EPUB 3系統，現在不曉得整合好了沒有。但整 體來說Kobo不是國外系統直接中文化，品質還是不錯的。 至於其他E-Ink閱讀器，多半是Android基礎鎖死單一App(封閉式Android)，那麼就不會有直 排問題很多的狀況。 倒是博客來App當時使用Web App架構，一開放時直排問題真的很多，現在倒是修正了。 直排實際上處理起來不麻煩，比較多的時間會花在英文數字轉正上頭，還有圖片位置調整。 要加速同步出版速度，好好訓練編輯在處理原稿時就注意結構和各種符號啦。 Bobby Tung: https://bobtung.medium.com 消息來源: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1663986236.A.20F.html - - - 所以....Amazon Kindle 2019開設繁體中文書區不僅沒有貢獻，甚至還成了幫兇！？ 讀墨Readmoo App/MooInk閱讀器 2017開始提供轉直排功能反而讓出版社能偷懶提供橫排檔 案?!甚至沿用EPUB2時期的做法？！ 把直排紙書做成橫排EPUB 真的是...令人傻眼...甚至連版權頁都沒有，無言..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.42.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1665396076.A.B80.html ※ 編輯: gary8442 (1.200.42.41 臺灣), 10/10/2022 18:58:52
推
10/10 21:48, 1年前 , 1F
出版社自己搞不懂流式跟直排無關實在傻眼
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推
10/11 02:32, 1年前 , 2F
我都開玩笑說電橫紙直是一種行銷策略XD
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10/11 02:36, 1年前 , 3F
亞馬遜 Enhanced typesetting 看得出已經有針對中文直排調整
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10/11 02:38, 1年前 , 4F
而非完全套用日文的樣式。例如：行距（日文較寬）、畫線方向
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10/11 02:39, 1年前 , 5F
（日文右中文左）、書籤位置（日文右上中文左上）等等。結果
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10/11 02:40, 1年前 , 6F
不給書商送直排真的很可惜。
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推
10/11 05:41, 1年前 , 7F
Amazon在中國早就有要退出的跡象，先是繁體書、後是現
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10/11 05:41, 1年前 , 8F
在簡體書，當時說要開繁體書講得像是天大的恩惠一樣
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10/11 05:41, 1年前 , 9F
現在是真的不曉得有沒有人負責這項業務。
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10/11 05:42, 1年前 , 10F
其實直到現在Readmoo好像還在教出版社用Sigil做書。
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10/11 10:30, 1年前 , 11F
請問Sigil做的EPUB 3 會有什麼問題呢？我是聽說早期只
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10/11 10:30, 1年前 , 12F
有2
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推
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+1好奇，以為Sigil手工打造會比indesign乾淨
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10/11 10:56, 1年前 , 14F
過時Epub 2做法確實不行
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推
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《凶人邸殺人事件
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》還有這種標點XD
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10/11 14:30, 1年前 , 17F
爛到笑
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推
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除了橫直排，好奇有沒有出版社會做pop-up footnotes？
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每次看一些註釋多的書要一直跳轉，甚至還有連結寫錯的
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10/11 14:41, 1年前 , 20F
Kobo E-ink電子紙閱讀器點注釋都是跳出一個小窗顯示
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10/11 14:41, 1年前 , 21F
也可以按看更多前往查看完整注釋看完可以再快速切回去
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10/11 15:51, 1年前 , 22F
那不是kobo做的，是出版社做到
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10/11 15:55, 1年前 , 23F
但同一本書我在其他平台點擊註釋都是直接link過去
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所以這小窗應該是是Kobo閱讀器自己的功能
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10/11 15:56, 1年前 , 25F
讀墨MooInkPlus2閱讀器就沒辦法 看完註釋還自己翻回去
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10/11 15:57, 1年前 , 26F
沒有記憶我轉跳前的閱讀位置...不知道是不是bug...
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只好自己記憶原先閱讀位置 看完再手動移回去
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10/11 15:58, 1年前 , 28F
不討論App的情況喔 Kobo App 很爛我很久沒用了
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推
10/11 19:56, 1年前 , 29F
pop-up的註釋都是做書檔的人(出版社或是出版設委外)做
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10/11 19:57, 1年前 , 30F
做的，我也是有kobo的書不是popup註釋的
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10/11 19:57, 1年前 , 31F
至於readmoo的註釋，點註釋的標號就可以跳回去了
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噓
10/11 20:05, 1年前 , 32F
然後，我不認為出版社是偷懶不做直排就是了
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推
10/11 20:51, 1年前 , 33F
讀墨閱讀器有看過popup注釋的書喔
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10/11 21:13, 1年前 , 34F
讀墨也有pop up的標示，要看書檔。另外，跳轉的那種附註
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，點擊返回符號，或是附註的數字就可以回去了。
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10/11 21:23, 1年前 , 36F
原來如此 回家立刻拿起mooInk Plus 2 實測xd
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10/11 21:25, 1年前 , 37F
剛好遇到更新~
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10/11 21:30, 1年前 , 38F
更新的內容和一週前Pro2的差不多
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10/11 21:30, 1年前 , 39F
總覽頁&新字體x2 https://reurl.cc/zNVD8Q
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10/11 23:20, 1年前 , 40F
就跟你說那不是kobo的功能
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推
10/12 00:41, 1年前 , 41F
有寫信跟kobo反應直書的事情.kobo回覆說會尊重出版社
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10/12 00:41, 1年前 , 42F
所以kobo推出直橫切換功能應該很難
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10/12 08:20, 1年前 , 43F
Pop up註釋最早是Apple iBooks時代自己做的，後來各家
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10/12 08:20, 1年前 , 44F
跟進。其實只要epub:type footnote設定好，接下來就是
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閱讀程式來做處理了。
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所以重點是書有沒有做好結構，不是誰做。另外Readmoo
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沒有考慮到註解統一放在書末的狀況，結構對了也不會跳
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出。結果怪在做書人身上。明明Apple就有注意到。
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Sigil的問題就是效率很差，然後要編得好還是得懂該懂
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10/12 08:33, 1年前 , 50F
的基本知識。那麼為什麼不用其他方式來轉換算了。
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推
10/12 08:48, 1年前 , 51F
然後注音字體直接套下去幾乎破音字都不會正確，任何用
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10/12 08:48, 1年前 , 52F
得到的狀況都弊大於益
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10/12 16:44, 1年前 , 53F
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10/12 16:45, 1年前 , 54F
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